СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Дрессировка и воспитание » серьёзные разговоры о дрессировке - НОВАЯ ТЕМА.


серьёзные разговоры о дрессировке - НОВАЯ ТЕМА.

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

Простите, если мой вопрос окажется не в тему.. Внимательно смотрела видео и заметила, что хозяин поощряет собаку лакомством из своего рта, выплевывая, а собака ловит в воздухе. Это с какой целью - усиления концентрации на лице хозяина; подтверждения статуса "вожака" (типа делится своей пищей) или еще по каким-то соображениям? Очень заинтересовал этот вопрос.. :blush:

+1

932

Chilla's написал(а):

Это с какой целью - усиления концентрации на лице хозяина; подтверждения статуса "вожака" (типа делится своей пищей)

и для того и для этого.

поощрение собаки плевком лакомства  изо рта  - вынуждает собаку  подходить к владельцу очень тесно и да, внимательно смотреть в лицо.

при этом, такое поощрение служит ТОЛЬКО отработке навыка тесной нормативной посадки и того самого "поворота головы" на проводника, а практического видового поведенческого смысла в работе со взрослой собакой оно лишено совершенно.

так как ни один вожак взрослым соплеменникам в стае своего поощрения делясь пищей из пасти  НЕ оказывает.

Если говорить о врожденном видовом поведении псовых то  ТАК ( давая поощрение из пасти)   ведут себя  взрослые особи ТОЛЬКО   со щенками, либо давая им пищу изо  рта отрыжкой(мать)  , либо же позволяя (с  поощрением)  маленьким щенкам выдирать добычу изо рта( подтверждая усилия по отъему добычи у ближнего) .

и к томуже,  спорт  ИПО высоких достижений как спорт - ОЧЕНЬ высокотехнологичен в отработке " красивости исполнения"   нормативного  приема . ИПО это давно уже трюковой  цирк по сути, а не испытания врожденных   задатков собаки.

и у спортсменов на тренировках руки обычно совершенно заняты другим :  пультами электроники , шнурками от строгачей и удавок , кликерами и просто поводками от цепочек . :D
и стаканы для корма  на груди подвешены  с тросиками, стаканы из которых выпадает лакомство без участия рук, и устройства, сбрасывающие на поощрение мячик из подмышки - все идет в ход.

ради того самого " красивого поворота головы" изображающего ЯКОБЫ пристальное  внимание ко владельцу…. :crazy:

так проще.

сплевывая изо рта  поощрение собаке прямо в пасть- очень просто добиться  плотного и тесного подхода с " глазками" в - " глазки".

важно понимать - ТАК отрабатывается  чистота исполнения   приема, а не  " так формируется" истинное  содержание ВЗАИМОдействия поведения человека и собаки.

это прием накатки и отработки красивости исполнения приема.
и для отработки приема он ОЧЕНЬ эффективен.

а для прикладного  воспитания  собаки  и  " дрессировки вообще"  - НЕТ.

он лишен практического повседневного смысла, как только собака вырастет  - такое поощрение для нее теряет смысл видового поведения.

но освоить его уже  на ранней стадии воспитания щенка  конечно же, Вам обязательно  стОит.

так как у разумного владельца и воспитателя собаки все что можно использовать на благо воспитания   - все и  должно быть в арсенале поощрений.

+3

933

Заранее прошу прощения у присутствующих за то, что буду писать о вещах, в которых, очевидно, разбираюсь намного хуже чем, участники данной темы. В жизни не развела ни одной собаки и ни одну не подготовила на ИПО.

Однако после Лесиной я перестаю понимать, как должно (или оно не должно?) и собирается продвигаться пресловутое Рабочее Разведение Ризеншнауцеров в наших палестинах.

Каковы будут критерии оценки рабочести собак?

ИПО придумывали, дорабатывали, очень трудная и многогранная система оценки множества качеств получилась - это как Малый Приз для лошади. Т

оже, конечно, и спорт, и шоу, и прибабахов черт знает сколько нужно для подготовки, но говорить "вот мы все выучили за полгода, кроме приниманий и менок, они все равно нам не нужны", откататься на процентов на пятьдесят - значит тест пройден? Или тру критерий  - это только Большой приз, а Малый так, любая кашлота пробежит?

Не на одном ИПО свет клином сошелся, ладно, трудный он и долго пахать надо. Но ОКД-ЗКС, прикладные нормативы  - вы думаете как критерий разведения они правда лучше?

+1

934

но если говорить о видео с Чипетто - контакт у проводника с собакой на уровне ВЗАИМОдейстивя просто потрясающий.

и дерессировщик АКТИВНО использует все, что может - пластику поз, жесты рук, корпус для именно взаимо - действия с собакой, а собака отзывается  на все с огромным и  веселым желанием,  с очень резкими и быстрыми ответными реакциями.

этот ролик очень понравился не технологизмом формального исполнения навыка ( как в роликах с Бодо)  дрессировки - а как раз личной  контактностью человека и его собаки. и незадроченностью кобла до безмозглого механического исполнения нормативных приемов .

оба эмоционально, заинтересованно  и весело  работают В ПАРЕ.

+3

935

Елена Типикина написал(а):

ИПО это давно уже трюковой  цирк по сути

Совершенно верно! Это трюк. На соревнованиях, когда в карман ничего не положишь, при умелом повороте языка, хозяин получает 100%е внимание собаки = "смотри, что у меня есть что то для тебя".

+1

936

Montana написал(а):

На соревнованиях, когда в карман ничего не положишь,при умелом повороте языка,

да. и давно известно.

и уже ( к сожалению)  много собак  перевидано, кто активно  " включаясь" в стереотип норматива на дрессполяне - абсолютно кладет на владельца в повседневной жизни и оказывается НЕ способен ни пройти по городской улице от магазина к магазину  без поводка, ни защитить хозяина в парке от пьяной злой компании подростков с палками  в руках - так труслив в реале, хоть и азартен на поляне - рукаве.. :crazyfun:

эх….. дела наши зоошоуиндустриальные…...

ЭТО жЫзнь:  к примеру, жужа - ИПИстка и жужу эту на колбасу по всему  парку иной раз при нас поздними вечерами  ловят …… и бегает  по темноте иная такая ахеревшая   Жужа, а за ней  ее бедная   Дуня, да  все ЭТО   с дикими воплями: -  " ПЛАЦ , блять, ХИИИИИИИР, сука!!! " -  уссаться глядючи, как говориться….

а у собаки да -    ИПО-1 в дипломе
и как недавно было уточнено - вполне честное  да  собака эта и  на сборах не раз побывала ( не ризен) .

0

937

Talemi написал(а):

Надеюсь, что не долго ждать следующую ступень.

Вы ,Оля, все таки выложите все таки видео Тато в уже традиционную тему для успешно сдавших экзамены. Зачем же  эти видео тут то между обсуждениями затирать….  Собака норматив сдала честно,  можно и НУЖНО  уже достигнутый результат  показать.

0

938

anya_s
Не заморачивайтесь. Это исключительно вопрос вкусов и, чаще, мастерства проводников и тренеров.

+1

939

anya_s написал(а):

а Малый так, любая кашлота пробежит?

Улинталу написал(а):

Это исключительно вопрос вкусов и, чаще, мастерства проводников и тренеров.

Даша:  :crazyfun:  :cool:
конечно же, отнюдь   НЕ любая "кашалота" с гривой и копытами  пробежит Малый. :D

но ЛЮБАЯ породная лошадь полукровных спортивных  пород  была бы ОБЯЗАНА   при соответствующей квалифицированной  подготовке его побежать в конце концов .

чтобы выигрывать - нужно быть уже НЕ кашалотой, а чтобы на 63 процента бежать -  нужно быть просто здоровой породной лошадью в руках у квалифицированного берейтора.

но у нас, что с лошадьми проблемы - ( не "бежат" иные хромые кривые полудурошные  краказябры ) что с собаками иными шоушного разлива - тряпичку в рот не беруть, через метровый барьер не прыгають, лиТцом падають прям об землю,  куда уж им целого фигуранта ловить рОтом….  :D

А   подмена " рабочего разведения " собак - спортивным разведением в сознании обывателя к сожалению, УЖЕ свершилась.

при всем том главная задача как ПОРОДНОГО КОННОЗАВОДСТВА ( в котором все дела гораздо лучше обстоят) так и породного  пользовательского собаководства  это разведдение ПОРОДНЫХ животных.

породных в комплексе - с их породной внешностью и непременным наличием способности к делу. а ДЕЛО может быть совершенно разным.

и ВСЕХ лошадей гнать под копирку одним только Малым призом было бы безумием. хана породам - ЕСЛИ единственным критерием работоспособности выбрали бы Малый приз.
и всех подряд собак сортировать одной ИПОй - бред сивой кобылы.

но безусловно, даже одно это бы выявило полный брак и отсеяло бы его.но условие априори невыполнимо.

потому, чтобы работоспособность собаки была учтена достаточно испытывать ее на наличие  врожденно - породного поведения:  защитного, способности к послушанию.

а для лошадей , не прошедших спортивной подготовки существуют керунги: оценка добронравия, качества движений в шагометристике, техника прыжка на свободе.

так сказать - нижняя планка требований в отборе.

а спорт - это технологии в ПЕРВУЮ очередь и только во вторую - врожденные  способности собаки ( которые обязаны ИМЕТЬСЯ в наличии)

0

940

anya_s написал(а):

но говорить "вот мы все выучили за полгода, кроме приниманий и менок, они все равно нам не нужны", откататься на процентов на пятьдесят - значит тест пройден?

конечно. 

Вы же знаете, на сколько процентов нужно откатать Малый, чтобы получить квалификацию : 63 процента. а  совсем НЕ на сто из ста. :D

0

941

anya_s написал(а):

Не на одном ИПО свет клином сошелся, ладно, трудный он и долго пахать надо. Но ОКД-ЗКС, прикладные нормативы  - вы думаете как критерий разведения они правда лучше?

Ой, хоть бы какой критерий разведения (ИПО1, ОКД+ЗКС, мондио) бы использовался при вязках. Уже было бы полезно, наверно, для служебных пород.
А пока за последние 5-10 лет во всей отнюдь не малой Самарской области  публично сдали из собак не рабочего разведения  ИПО1 – 0 штук,  ЗКС – 4. Из них на соревнованиях по ЗКС в зачете были хоть раз -2 собаки, включая Риччи.  Ну, а на выездных – вообще одна Риччи пока в зачете. Причём речь именно о всех породах, исключая рабочих немцев и малинуа, а не только ризенах.
Вот сейчас есть еще облегченный вариант ИПО-ZTP. Пока сдали его в нашей области 3 собаки, включая двух ризенов. Молодцы!
А что сдают остальные? Т1?

+2

942

nina написал(а):

А что сдают остальные? Т1?

ДА.
и ОКД и ЗКС слава Богу пошли владельцы дрессировать и ИПОшных собак за три года уже больше десятка появилось в России и Украине .

а остальные  - да. Т1 да и его обычно через пень.

хоть бы на проверки по кусачеству стали выходить не в числе десять - на -  страну. Но…..КАК? дело добровольное. 

а я провела три Фестиваля и пыл мой слегка поугас. 

оплачивать такие инициативы из СВОЕГО ЛИЧНОГО кармана.

тем более, мои зарплаты в толстых конвертиках  увы, - они  остались в прошлом - кризис в стране, рекламщики -  пиарщики и прочие навроде меня пояски то подзатянули….. :D ;)

0

943

В продолжении вопроса о "плевке вкусняхой"..))
Огромное спасибо за ответ! Очень интересно.
И, если этот прием попробовать применить, то осталось только понять как правильно это делать. Так как, если щен не привык ловить вкусняхи в воздухе, то при выплевывании он может просто не поймать, вкусняха упадет и он побежит подбирать ее С ПОЛА! Что для меня лично крайне не желательно, т.к даже дома не разрешаю ничего подбирать (что упало), сама поднимаю.
А вообще, крайне интересная инфа, вопрос только в  ее правильной отработке.

Отредактировано Chilla's (16-11-2014 20:32:50)

+1

944

Chilla's написал(а):

ничего подбирать (что упало), сама поднимаю.

.. и если не поймала, не получит, на голодный желудок обидно очень.
Да, плевать нужно тоже учиться. Guntram с такой силой и точностью плюёт, нельзя не словить.

+3

945

anya_s написал(а):

но говорить "вот мы все выучили за полгода,….."

тут Вы перепутали по пока неопытности в дрессировки понятия.

но именно Вам (как коннику)  объяснить будет просто:  собрать норматив( что имела ввиду Леся)  - это то же самое что накатать схему езды, когда все  элементы езд такого уровня сложности  лошади уже поставлены. Вот на ЭТО как раз полгода может   и  уйти  ( собрать все переходы и езду по буквам ) и на лошадь  к Малому призу и на собаку, которую готовят к сдаче испытания по стереотипной  ( и всегда одинаковой) схеме.

это не КЮР ехать. это НОРМАТИВ по неизменной схеме . а если БЫ был элемент экспромта или хотя бы нарушения порядка стереотипа….оооооо…… сколько бы мы тогда увидели  бы  неожиданно интересного!  :D  что половину собак из числа сдающих первую ступень попросту сдуло бы от фигуранта. кабы он не оттуда выскочил и рукав бы на другой руке имел и иначе бы бежал и был бы иначе одет, например  - то наверняка.

если  БЫ предполагался какой либо интересный фактор неожиданности. как было в старом немецком ( потом ГДРовском шутцхунде)

а элементы коню ставят долго и собаку готовят по основным базовым понятиям со щенячества. 
Этих сук( Рамону и Рату)  я тоже  лично  знаю со щенячества и со щенячества они же эту базу системно регулярно  получали.

И собаки  они по себев поведении  очень хорошие были в подростках  и занимаются с ними , не диванные плюшки они.

СОБРАТЬ собак к экзамену по нормативу ИПО  да:  понадобилось полгода.   но прежде - три года надо было учить собак делу и ставить БАЗУ.
а база - она и есть база. 
и она в любой работе остается БАЗОЙ.
без нее ни в одном виде дрессировки  результативно  выступать НЕ получится.

это не сырого коня из табуна на Малый набегать за полгода.

это как если взять развитую лошадь, у которой все по отдельности, все элементы  уже поставлены и съездить все в схему Малого приза.

+4

946

Елена Типикина написал(а):

если  БЫ предполагался какой либо интересный фактор неожиданности. как было в старом немецком ( потом ГДРовском шутцхунде)

Например?

0

947

Улинталу написал(а):

Например?

а Вы правила старого шутцхунда ГДРовского почитайте. там черным по белому:
-  испытуемая  собака работала день соревновательный норматив  на поляне - а день НЕ ЗНАМО ЧТО НЕЗНАМО ГДЕ в сугубо экспромтном тестовом режиме!

- только один кермастер  и знал,   что и где  он на сей раз придумает….на вокзале, заводе, или в коровнике. И сообщал  о текущем  задании проводникам  собак прямо на старте.

то ли послушание прям на поле с коровами

то ли фигурант на этой ферме из за стога соломы на прогулке на владельца выскочит, покуда собака в свободном полете по травке бегает.

РАЗУЧИТЬ такие подходы было заранее невозможно.

не потому ли сейчас даже ведущие заводчики НО ( немецких овчарок) рабочего разведения ищут остатки старых ГДРовских кровей?

признавая, что фильтр ГДРовского ШУТЦхунда  позволял селекционировать  не стерильно - спортивных  собак, а по настоящему, -  рабочих.

ризеншнауцеров ЭТО касается прямо: Лера как то давно провела генеалогический анализ современного рабочего разведения.

по ее подсчетам примерно девяносто процентов из числа довольно таки современных  собак - Победителей и Призеров Чемпионатов в ИПО - прямо восходят к еще  ГДРовским семействам, к собакам, прошедшим горнило старого ШУТЦхунда,  а  НЕ к линиям и семействам их современников ападноевропейского происхождения и к   линиям ипошно -  спортивных собак.

0

948

Елена Типикина написал(а):

а Вы правила старого шутцхунда ГДРовского почитайт

Какого года и где? Я бы прям с руками оторвала текст.

0

949

Улинталу написал(а):

Какого года и где? Я бы прям с руками оторвала текст.

Даша апчембазар?  ну…попроси старые ДерХунды у народа у какого нить . годов конца шысятых - семядисттых.

ну я тебе честно, их искать не пойду. сама ищи в тырнете. много на НОшных сайтах обсуждается о ШУТЦхунде старонемецком. 
А  у нас в Питере в бюро породы их выписывали а Нинель Георгиевна Андрианова( тогдашний руководитель породы) и   их ( и свои старые ) с немецкого переводила и всем заинтересованным в клубе читала.

0

950

Елена Типикина
У меня есть текст норматива 58 года. Ничего о работе "непонятно где" там не говорилось.
Я их уже искала, и безуспешно. Если же Вы их видели и знаете, где можно достать - так все рады будут.

0

951

Улинталу написал(а):

Если же Вы их видели и знаете, где можно достать - так все рады будут.

ты читала НОРМАТИВЫ испытаний собаки по стереотипной программе. теперь прочти приложение о " кермастер определяет порядок испытания каждой собаки". вот и все.

я же тебе дала ПРЯМОЙ совет - иди на форумы к немчатникам. на серьезные форумы .

я НЕ БУДУ попу рвать на фашысцкий стяг для тех, кому лень самому пошевелиться - мне попросту некогда.

а еще лучше иди сначала к овчарятникам, а потом к ринговикам. к тем что занимается еврорингами - это они за семисят лет развили  приложение к шутцхунду до соревновательных дисциплин.

-1

952

Елена Типикина, вы, конечно, все правильно говорите. Я не совсем вот что понимаю

Елена Типикина написал(а):

а спорт - это технологии в ПЕРВУЮ очередь и только во вторую - врожденные  способности собаки ( которые обязаны ИМЕТЬСЯ в наличии)

то есть данная система  (ИПО) оценки генетических качеств собаки неочевидна или

Елена Типикина написал(а):

А   подмена " рабочего разведения " собак - спортивным разведением в сознании обывателя к сожалению, УЖЕ свершилась.

все-таки  оно работает, но разводит не те качества?

И что, существуют сейчас более очевидные, опробованные, работающие и разводящие "те" самые качества?

0

953

Елена Типикина написал(а):

то ли послушание прям на поле с коровами
то ли фигурант на этой ферме из за стога соломы на прогулке на владельца выскочит, покуда собака в свободном полете по травке бегает.
РАЗУЧИТЬ такие подходы было заранее невозможно.

А ОЦЕНИТЬ их возможно? То есть можно ли будет говорить "собаки моего разведения в первом поколении прошли этот тест на Х баллов, в четвертом поколении - на X+10 баллов, разведение движется в правильном направлении"?

0

954

anya_s написал(а):

о есть данная система  (ИПО) оценки генетических качеств собаки неочевидна или

да. не очевидна.

так как одна и та же собака в разных руках может иметь диапазон успехов от " недостаточно"  до Чемпиона в конкретно ЭТОМ   виде спорта.

anya_s написал(а):

все-таки  оно работает, но разводит не те качества?

оно работает. вероятность получить собаку с наличием рабочих качеств от нескольких поколений родителей , испытанных в ИПО - несравнимо ВЫШЕ, чем если ждать такого " выщепленца" от неиспытанных или бестолковых к работе родителей. но и у ТАКИХ родителей  может выщепится собака высокого качества.

anya_s написал(а):

А ОЦЕНИТЬ их возможно? То есть можно ли будет говорить "собаки моего разведения в первом поколении прошли этот тест на Х баллов, в четвертом поколении - на X+10 баллов, разведение движется в правильном направлении"?

Конечно. но методом  СУБЬЕКТИВНОГо подхода. так как для объективного - нужны стерильные условия сравнений - МИНУС " человеческий фактор" .

0

955

Елена Типикина написал(а):

...методом  СУБЬЕКТИВНОГо подхода

а что это такое? Это не похоже на их TSB?

0

956

anya_s написал(а):

а что это такое? Это не похоже на их TSB?

это ПОХОЖЕ на "их ТСБ". но гораздо ЛУЧШЕ "это"  описано в русской академической научной литературе. 

например в  труде   профессора Крушинского " Феногенетика поведения собак" 1934.  - это великая базовая книга. так НИКТО в мире прежде не подходил к вопросам наследования поведения именно служебной собаки.

и это был ГОСзаказ советской страны межпрочим,  определивший целое направление развития этологической науки.

все ученики Нобелевского лауреата, межпрочим старались. Ивана Павлова, а не девачкимальчеги с форумов про ТСБ чирикали.

прочтите на досуге эту книгу .  там правда монога букаф, но осилите   поди?   ;)

чтобы немножко прояснело в голове и чтобы немножко красивые буквы иностранные разума не застилали вам.
ми перестаньте откровенно флудить. плиз.  .  иначе посты такого дивного емкого содержания , как серия ваших последних  - не поленюсь перенести в мусорные или болтушнические темы. ;)
хотите спросить чего посерьезней - милости просим к разговору. а чатить в строчку задавая детские вопросы не надо.

0

957

anya_s написал(а):

И что, существуют сейчас более очевидные, опробованные, работающие и разводящие "те" самые качества?

KNPV.

+1

958

Улинталу написал(а):

KNPV.

или ОКД - ЗКС, или ИПО , или система тестов, или еще что угодно…..

если говорить о СИСТЕМЕ, то любая система  развернутых керунгов ( как это и проистекает в коннозаводстве).

где оценивается причем, изначально  всесторонее оценивается  сама  ЛОШАДЬ, а не только 
мастерство ее подготовки отдельно взятой личностью в отдельном трендепо в  спорте высоких достижений.
так примеры - они даже на форуме у нас есть. примеры того КАК возвращается заводчику 11 меесячная собака за  ЯКОБЫ непригодность к дрессировке , но в его , заводчика руках именно эта собака становится Чемпионом мира по ИПО

а есть и совершенно обратные примеры. когда собака  благополучно сдает экзамен по ИПО - но никогда не выйдет на публичную нормативную  проверку, так как владелец такой собаки и знает и сам понимает , что собака сойдет в отказ и убежит  от фигуранта и  в чужом месте и  на чужом фигуранте .

сложно это все на пальцах объяснять.

важно одно понимать - любая тестовая система ОТБРАКОВЫВАЮЩАЯ плембрак( собак не имеющих активно оборонительной реакции и качественной хватки а так же сбалансированных процессов ВНД )  по поведению - это БЛАГО.

а никакой СПОРТИВНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ    - это отнюдь НЕ панацея для оценки истинного качества  врожденного поведения собаки.

+2

959

Елена Типикина написал(а):

это ПОХОЖЕ на "их ТСБ". но гораздо ЛУЧШЕ "это"  описано в русской академической научной литературе. 

например в  труде   профессора Крушинского " Феногенетика поведения собак" 1934.  - это великая базовая книга.

Ох. Изучение трудов профессора Л.В. Крушинского дало следующие результаты: судя по его биографии, в 1934 году он только окончил университет и поступил в аспирантуру. В 1938 г. он опубликовал статью ИССЛЕДОВАНИЕ ПО ФЕНОГЕНЕТИКЕ ПРИЗНАКОВ ПОВЕДЕНИЯ У СОБАК//Биол. журн. 1938. Т. 7, № 4. С. 869-892. Буковки я осилила, они поведали о том, что автор проводил три различных оценки качества собак (лабораторных гибридов овчарок и лаек в основном): оценка возбудимости как реакции собаки на приход хозяина, оценка активно-оборонительной реакции при подходе незнакомого человека, и оценка проявления пассивно-оборонительной реакции при повышенном возбуждении, простимулированным инъекцией кокаина... ну, надеюсь, о последнем речи не идет.
Если это не тот труд, который вы имели в виду, дайте, пожалуйста, выходные данные книги.

Улинталу написал(а):

KNPV.

Спасибо, очень интересно. Насколько я поняла, там весьма специфический треннинг, и часть собак отсеивается уже на этом этапе. Также пишут, что голландцы эту методику не экспортируют. Если все это правда, то, видимо, будет весьма затруднительно ввести это к нам в обиход :)

+1

960

anya_s написал(а):

в 1934 году он только окончил университет и поступил в аспирантуру.

да. и тут же был приглашен на  довольно таки секретную работу  в закрытую лабораторию  физиологии к физиологу Леону Орбели по рекомендации Всеволода Языкова и по прямой рекомендации  физиолога Козлова.

это и   будет продолжением моей статьи о  блокадной метрике щенка. :D  вот КУДА утянулись ниточки моего спонтанно начавшегося расследования истории старой картонки.

в самом ближайшем полугодии  засяду.

anya_s написал(а):

В 1938 г. он опубликовал статью ИССЛЕДОВАНИЕ ПО ФЕНОГЕНЕТИКЕ ПРИЗНАКОВ ПОВЕДЕНИЯ У СОБАК//Биол. журн. 1938. Т. 7, № 4. С. 869-892.

об ЭТОМ ( дате открытой публикации материала) есть указание в моей статье,  библиограффическая ссылка. полагаю, что раньше и  Вы вовсе не знали о этом?

о работе Крушинского под началом Леона Орбели по госзаказу НКВД?  ? :D

только это НЕ статья, то что вы назвали " статьей" . это научный труд огромного масштаба.

теперь я уже знаю уже мноооооого интересного, о чем бы следовало рассказать вслух. и надеюсь, что  скоро мы с нашими питерскими учеными  - физиологами, с кем я пересеклась спецом по ЭТОЙ теме  еще   много чего нароем. ;)

0


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Дрессировка и воспитание » серьёзные разговоры о дрессировке - НОВАЯ ТЕМА.