Это недоразумение а не порода ...
До самого последнего момента существования ГДР, ежегодно все основные производители породы оценивались по девяти главным позициям наследственности:

1.  пороки ушей

2.  крипторхизм

3.  пороки зубной системы

4.  в том числе отсутствие премоляров

5.  длинношерстность

6.  недостатки поведения

7.  недостатки  пигментации

8.  количество потомков с оценкой «очень хорошо»

9.  количество потомков свободных от ТБД

Вот уж чего делать не стоит    пусть будет , но подальше от «Leistungszucht».

но без этого инстинкта совсем никуда,крайне затруднено обучение,ризенов без намека на агрессию ,мне видеть не приходилось,а хороший БАЛАНС агрессии и добычи как раз и характеризует хорошую рабочию собаку . И это тоже,не понаслышке...

Отредактировано Кузя (15-01-2014 00:50:13)

Naisa, приведу лично свои наблюдения. Когда учили нашу собаку лежать-он тоже часто заваливал попу. Но когда из положения лежа стали срывать подкреплением и ему приходилось лежать (секунду, две три) и ждать этого в любой момент-само собой как-то положение исправилось. Я предположила, что из ровного положения "лежать" вскочить за мячом или едой куда быстрее, чем из "завала" на бок и собака сама начала ложиться в правильно.

Второй способ делали на долгой укладке - но это когда собака изначально легла ровно, а потом начинает уже заваливаться-провоцировали. Она лежит ровно-а ты подходишь и чуть толкаешь по бедру, как бы заваливаешь. Если заваливается  -"нет" и возврат в обратное положение (наведением куском лично мы делали этот возврат - чуть перед носом куском потянуть собаку вперед-он сам собой из завала переходит в ровную позу), если упирается и продолжает лежать ровно-похвала и кусок.

marsyanka
она заваливается набок именно из-за того что из положения сидеть в положение лежать не сдвигая лапы (вообще никакие) ей по-другому и никак! из стоять в лежать без проблем. ни разу не завалилась. учила на игрушке и видимо ей сразу пришло в голову что вскакивать на игрушку легче именно из правильного положения.
спасибо за помощь!

Naisa, пора вам уже в общую тему. К тематике этой темы ваш вопрос уже не подходит - взрослые уже стали 

Naisa, еще поделюсь инфой. Когда летом была в лагере у Большаковой-тоже показывала как учу Бумера без продвижения делать комплекс (хоть оно нам и не надо-так для общего развития и чтоб сильно не полз вперед на укладке-усадке). Ну и тоже как все-по передним лапам. Причем он укладывался с детства выкидывая лапы вперед-так нет, в полтора года начала я переучивать его откидывать назад попу-не сразу, но со временем получилось. так вот Большакова сказала, что по передним лапам намного сложнее, и она учит собак комплекс делать с фиксацией по задним лапам-и проблемы никакой. Я просто подумала что может если Вам еще не поздно -поменять, и в таком случае-если лапы вперед выкидывать-то по идее попа не должна заваливаться. А так вообще даже детские видео щенков сколько видела-все поначалу заваливаются, на это не обращают внимание, главное чтоб быстро и с огоньком. А потом как-то выправляется само.

Но чтоб делать комплекс по задним лапам там совсем другая техника-я видела как в лагере учили с нуля среднего пинчера. Собака сидит-ей перед носом держат кусок-и поднимают выше носа-собака пытается достать-делает типа зайку-при этом передние лапы задирает чтобы типа достать руку с куском-и в этот момент резко рукой шлеп вниз. Собака разумеется тоже шлеп за куском-попа на месте, и укладка есть. И вот так наведением учат. Получается что как бы собака из положения сидя резко лапы выбрасывает вверх и потом вперед-и ложится. Со временем конечно этот зайка уходит и собака просто резко лапы выбрасывает вперед-но попа так и остается зафиксированной.
я конечно уже еще раз обратно переучивать не стала:) А вот Большакова всех своих кто в ОБ идет так учит.
У меня он научился вперед не продвигаться-наоборот назад отползает так как усадку ему проще сделать не встав и подтянув попу, а так как делают собаки с фиксацией по задним лапам (что у него изначально и было-видимо просто от природы). Кстати вот еще многие смотрят-что собака в детстве сама предлагает. некоторые сами укладываются попой назад,а  другие лапами вперед-имеет смысл наверное укреплять то, что от природы собаке в силу физиологии легче делать-а не наоборот.
Нашла ролик где он более менее правильно делает усадку из укладки-подтягивая попу...а потом я видимо сама чуть запустила это

делала то на ступеньках, то у бордюра-в общем чтобы для собаки была преграда какая-то, мешающая продвижению вперед. А ведь то же самое можно сделать, расположив собаку боком на той же ступеньке и самой сбоку стоять-с одной стороны собаку будет ограничивать следующая ступенька-не развалишься особо, с другой стороны пустота-тоже не развалишься. И не надо носить с собой коробку:)))) А потом у собаки выработается со временем мышечная память и такая помощь в виде подпорок будет не нужна я думаю.

   для изначально правильной наработки комплекса. Собака вперед продвинуться не может и криво лечь тоже.  Некоторое время нарабатывается навык, а потом мышечная память не даст собаке халтурить.  Можно и дома нарабатывать. Ящик кстати не так уж и большой получается.

Совершенно согласна с Марией. Учила Риччи и перед бордюром и перед скамейкой и на скамейке. И даже привязывала. И все равно двигалась вперед на смене положений. В 1.5 года мне показали как надо  правильно у собаки закрепить навыки выполнения пар сидеть -лежать, стоять  - лежать, стоять - сидеть без всяких предметов и препятствий и все довольно быстро переучили.

Присоединяюсь!

спасибо всем большое за советы! как научимся - отпишусь)))
по природе она попу откидывает)) то есть по передним лапам легче ей)