это так. тут бесспорно.
А с другой собакой на толпу , да как то, ЧР не прикроешься ...
СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Дрессировка и воспитание » серьёзные разговоры о дрессировке - НОВАЯ ТЕМА.
это так. тут бесспорно.
А с другой собакой на толпу , да как то, ЧР не прикроешься ...
Елена Типикина
А ранение нюхом получил ???? Султан ???
Отредактировано мирон (24-11-2013 01:44:19)
А ранение нюхом получил ????
да. именно.
если ты раньше не знал. .....
когда тайный склад краденного продовольствия преследуя по следу накрыл. Отстреливались, барыги то.... тогда в Блокаду за ЭТО была вышка.
Султан ???
султан, султан. я по заказу нашенского ( по знакомству) МВД и писала о нем. давно. лет двадцать назад, наверное.....тырнета еще не было. но отыскать мой материал можно попробовать через музей . он был опубликован в их издании.
тема очищена и открыта.
ругачки на ПМЖ. в лайках.
здравствуйте все! очень давно не была на сайте( по стечению обстоятельств: рождение ребенка и переезд на новое место жительства ) какие мы вырасли в наше осутствие как получится выложу позже, сейчас не получается (связь плохая) пишу здесь , потому что не знаю в какую тему вставить своё сообщение меня очень волнует поведение моей Ладушки с рождением ребёнка . она всегда была очень характерная, приходилось всега доказывать кто в доме хозяин , в детстве частенько за огрызанье получала по жопе газетой или полотенцем, потом мы выросли стали более послушными, а сейчас.... Пока Регинка была совссем крошка Ладка проявляла к ней интерес, подходила к кроватке, вставала на неё лапами ,заглядывала... Но когда Регинка начала ползать она начала на неё кидаться как на чужую,раньше она огрессии к детям не проявляла , старшие дети делают с ней ВСЕ что хотят, а вот с маленькой несложилось.... Подскажите что мне делать?? Ладка теперь постоянно сидит на поводке исключение прогулка, по прежнему долгая( теперь нам даже гулять интересней :берёзовая рощя и рецка теперь 10 минут ходьбы от нас)
Ладка теперь постоянно сидит на поводке
коли собака привязанная сидит , то все будет ТОЛЬКО ХУЖЕ.
надо серьезно обдумать ваше положение.
ольга образцова, что значит: Дети делают с собакой, что хотят? Вы уверены, что собаке это нравиться, может она теперь отъигрывается на том, кто сдачи не даст?
уверены, что собаке это нравиться,
поверте, она очень любит с ними играть, ей нравится катать их на санках(когда выходим гулять всей ордой)) она если увидит санки сама их тащит за веревку) нравится когда делают прически , сама ходит за ними с расческой, летом купаться -она первая, а здесь.... что может сделать собаке ребёнок который только начал ползать? я уж грешным делом думаю может она ревнует??
ольга образцова На агрессию собаки (с которая растёт у тебя на глазах с щенков) к МОЕМУ ребёнку, я бы ответила ДЕМОНСТРАЦИЕЙ моментального нешуточного гнева. Это было бы автоматическим, инстинктивным действием, продиктованным материнским чувством и крестьянской чуйкой. Внешне это бы проявилось леденящим душу рёвом и "зуботычинами" - столько сколько потребуется (кому - не одной, кому - много). До полного моего торжества. И потом уже, остыв, я полезла бы на форум разбираться где и чего мы упустили в собачьем воспитании. Чаво она систематически на своих покушается.
Таким же способом собака пресекается в агрессии к животным и невиданным до селе разновидностям домашней птицы. И собаки без врождённых причуд очень быстро принимают новые правила. И без проблем встраивают в НАШУ стаю новых членов. Так готовы сожрать всякое пришлое, а свою Мурку только лениво взглядом проводят.
Неисправимых агрессоров даже волчья стая отторгает, если верить учёным.
Но не в коем случае - ни привязывать, ни оглаживать по попке пластиковыми бутылочками и газетками. Знакомые, очень интеллигентные и чувствительные люди, свою деспотичную дворняжку-шакаляшку пять лет привязывали. За избирательное шварканье на женщин. За незатыкаемость, часами, пока в квартире гости; владельцы отсутствуют - от гостей прячемся в логове под диваном. В конце концов - и соседа через стену до исступления довели, и хозяйку повадилась жрать, как в раж впадёт.
Девиз у той хозяйки был - "животные они всё понимают, только не говорят", вот и останавливала кровотечения, не единожды, на пропоротых руках. Мною, когда попробовали закусить, литровой кружкой эмалированной в ответ получили. Владельцы эту собаку в психические инвалиды списали, но на дрессировочную площадку так и не пошли. А я, "дурочке", за пару дней, для личных нужд, условный рефлекс на окрик "место" выработала. Пришлось, для этого, померится настырностью нравов (без рукоприкладства, т.к. собака была труслива, и отступала от нависающей позы). После чего укрепилось во мне мнение, что часть проблем создана хозами, элементарным нежеланием вникать в причинно-следственные связи реальности.
Любопытно то, что эта семья собак держали не единожды. Всегда взрослых отказников. Суровых и серьёзных, порой, но уже воспитанных и социализированных. А эта дура с подростков к ним попала. Объездить охламонку так и не смогли. Стереотип свой в отношении животных поменять не захотели. Зачем дрессироваться, собаки ведь без слов всё понимают, если не психические. Избавились и перешли на кошек, в итоге.
Я только не понимаю, что вас надоумило ребёнка подстилкой натирать, если Вы на этом форуме определённый стаж общения имеете? И дело не микробах, а какую воспитательную нагрузку несёт это действие .
какую воспитательную нагрузку несёт
мы думали что будет пахнуть ей и может это поможет)) , я не знаю почему так получилось, что она кидается на маленьких, может быть потому что она не росла с очень маленькими детьми, самый маленький из детей был 2х годовалый, но мы пытаемся их подружить, незнаю может получится, нет не так ,У НАС ПОЛУЧИТСЯ . здесь я написала потому что может быть у кого-то была похожая ситуация и как они с этим справились , может кто-то поделится опытом?
Что бы сделала бы я - за малейшее проявление агрессии к ребенку, даже тени агрессии, врезала бы немедленно и нешуточно. С последующими комментариями "на басах" и эмоциональным наездом. Не изолировать собаку от ребенка, но пока не оставлять наедине без присмотра и при малейшем проявлении неподобающей реакции - резкий окрик и, при необходимости, силовое воздействие. Для предосторожности (на всякий случай) - на собаку на время надеть намордник. В подобных ситуациях я исхожу из принципа - КТО ХОЗЯИН В ДОМЕ???? - если это Я, то все должны подчиняться моим правилам. Т.е. это существо (в данном случае ребенок) - это ТАБУ!!! А эти действия - это самый быстрый и действенный способ довести эти правила до сознания собаки. В последующем я бы ласкала и хвалила собаку в присутствии ребенка. Может, есть еще методы воздействия, но, по моему мнению, этот один из самых действенных.
ольга образцова с Вами только что поделились опытом САМЫМ исчерпывающим опытом.
я постеснялась вчера написать прямо.
но сегодня попробую:
ЕСЛИ материнский инстинкт ( ВАШ, ВАШ, ВААААААШ материнский инстинкт !!!) - молчит, когда собака БРОСАЕТСЯ на вашего беззащитного младенца...
то одно из двух:
Или Вам не стоило иметь ребенка( коли уж вы так " любите" собаку) .
ИЛИ Вам нельзя иметь собаку, ( раз уж Вам "жалко ее обижать" ),
при всем том, что собаку эту совершенно не жалко содержать в издевательских условиях, в привязанном состоянии.
ВСЕ и содержательно написано выше, в посте Алиса.
я не знаю почему так получилось, что она кидается на маленьких, может быть потому что она не росла с очень маленькими детьми
она ЭТО делает только потому, что ВЫ ей позволили ЭТО делать.
подавляющее большинство собак младенцев не видели до той поры, пока не увидели впервые.
многие собаки недоумевают, впервые увидев маленького человечка.
бывает так, что собаки, не запечатлевшие детей - детей пугаются по первости.Но грамотные владельцы быстро поясняют собаке условия совместного существования в доме с малышом.
но ЕСЛИ ребенок рожден Вами и в течение года вы не сумели убедить собаку в том, что малыш - это член Вашей семьи - надежды на исправление ситуации мало.
только если вы и сама очень быстро и РАДИКАЛЬНО изменитесь. И измените ваши убеждения по отношению к животному.
судя по тем глупостям, которые Вы уже натворили ( содержите собаку в доме на привязи, дразните собаку, на ее глазах, отдавая ее подстилку и без того ненавистному ей малышу и т.п.) - ВАМ БУДЕТ ТРУДНО.
но оставив ситуацию на самотеке - Вы ее только усугубите.
такие истории добром не кончаются.
Переустраивайте собаку в новые хорошие руки , мой Вам искренний совет.
Алиса отдельный мой респект Вам за содержательный, умный пост.
Таким же способом собака пресекается в агрессии к животным и невиданным до селе разновидностям домашней птицы. И собаки без врождённых причуд очень быстро принимают новые правила.
это замечательно описано у князя Мачеварианова, в книге о разведении содержании и подготовке к полю борзых его псарни.
насколько помню, примерно так: в шесть месяцев псари должны вывести подрост в деревню, вести по улицам между скота .
за скотинничанье - строго окрикивать и арапником наперво бить не сильно,больше шугать для для острастки.
По первой осени - вывести молодую свору в поле к стаду.
если какая борзая примется гонять и резать овцу - бить ее арапником во всю мочь, пока не отскочит.
если и после того - отколется от своры на домашний скот - ВЕШАТЬ такую собаку без сожаления.
девочки пардон , дико извиняюсь , сразу не написала что агрессию она проявляла к Регинке не с рождения ,а только неделю назад , как раз это совпало с тем что Регинка поползла, Во всем я виновата!! я сегодня решила помыть своё чудовище и упс ...у собаки Течка..а я уж напугалась. просто она всегда во время течки нервная, и рычит когда её трогаешь в районе ..."бикини" .. а я уж напугалась , ребенок просто не знает..а я со своей предпразничной суетой , постоянными разъездами( папа в отпуске) дома бываю только поздно вечером, гуляют с ней старшие или папа... вот что бывает когда хоть на время упускаешь собаку из вида ПРОСТИТЕ МЕНЯ ПОДЛЕЦА что подняла панику не разобравшись.. впредь обещаю быть умней! это мне урок ... Ладка отпущена, Регинке не даём к ней подползать
ПРОСТИТЕ МЕНЯ ПОДЛЕЦА что подняла панику не разобравшись..
Регинке не даём к ней подползать
да, контроль и внимание.
малышка ползает по расписанию, не своевольно и не круглосуточно. на это время - собаку в коридор. и всех дел.
спасибо, что сняли камень с души.
грешным делом подумала, что еще один кандидат под шприц.
увы, БЫВАЕТ И ТАК.
еще один кандидат под шприц
НИЗАЧТО
мирон
Спасибо огромное за ваши посты))) Очень интересно их читать и анализировать,ну мну лично.
Про мали тоже тема меня зацепила,мы тренируемся в команде ,где 3 мали.2 кобеля и сука,Кобели разные по анатомии,первый,похож на видео ,где полицейские собаки,массивный,с челюстью.как у ....доисторического мали ,его коронка-подкат под колено,сзади)))),90% что ЧА поадает.
Второй сухой,холеричный и резкий-его основная "фишка" -"есть " фигуранта,он работает "в" человека,углубляясь,и так,что потом страшные гематомы на теле появляются.Костюмы,сами понимаете,не облегченные.
Вот у ризенов "работа в человека" часто бывает? Не спиной,всем телом и глубокой хваткой.а именно вгрызаясь в добычу(мы же про спорт говорим?) интересны ваши наблюдения.
У своей суки такое наблюдала только пару раз,когда она "припарковалась" в промежность,и без защиты был человек,опытный,он все сделал,чтоб её от "ситуации" увести, но снимали механикой.
Мали ,конечно,впечатляют,честно,когда видишь это онлайн,каждый день,но в ризеняках есть чертовщина,что спать не дает и заковыка в каждом(ой) ,почти,что жить интересно))))
Вот вопрос,ризена можно научить работать "в человека" ? или это породные особенности?
Если флуд-сносите нафиг,,,,
Отредактировано Гамаль (10-01-2014 20:28:15)
Мали работает ради работы ...." Я дерусь потому что я дерусь" и не важно что у нее в зубах мяч , рукав или костюм ,
Точно сказано
Риза
Женя,вот как у Дюма,это же он сказал про Портоса:"Я дерусь...Потому что -дерусь))))Классика))))
Пересмотрела видео,в своей последней книге Фатин много о этом человеке пишет(на последнем видео)
Мавуанги???
Отредактировано Гамаль (10-01-2014 20:40:04)
Пересмотрела видео,в своей последней книге Фатин много о этом человеке пишет(на последнем видео)Мавуанги???
Нет это-это один из самых лучших ФРИДЕРИК БИЕР , а вот ХЕРВЕ МАВУАНГА и Дима Фатин
Вот вопрос,ризена можно научить работать "в человека" ? или это породные особенности? Если флуд-сносите нафиг,,,,
Нужно спросить у ..."Начальника транспортного цеха " можно тут развивать тему или куда...
мирон, вот сюда.
Жду Мирона здесь))))
Очень))))
Не хотел вмешиваться в спор. Мне это все напоминает детство, когда мы спорили, что круче бокс или карете.
На мой взгляд, если собака имеет необходимые для защиты качества: хорошую врожденную хватку, хорошую мотивацию, "уверенность в себе" и способность держать давление, то она одинаково хорошо будет работать и на рукав, и на костюм, и на голое тело, в любых условиях (на спортивной площадке и в лесу).
Почему для тестирования собак, немцы в свое время перешли от костюмов (дрес.халатов) на рукав? Я думаю не из-за того, что рукав круче или, наоборот, его легче кусать. Рукав, прежде всего, ставит испытуемых в равные условия. Он позволяет фигуранту проще и действеннее оказывать давление на собаку (она находится перед ним), а судье (эксперту) проще и объективнее определять хватку (на костюме это сложнее). ИПО - это прежде всего комплексный тест, и "след" и "послушание" в этом нормативе прежде всего направлены на определение рабочих качеств собаки.
Сравнивать собак по роликам и в работе в разных нормативах не корректно.
Нужно спросить у ..."Начальника транспортного цеха " можно тут развивать тему или куда...
Ок,будем ждать ....согласия нас посмотреть и послушать))))
Видео-ОК)))
Андрей
А если я не хочу,чтоб моя собака работала в испытуемых условиях?????_ на КЦДС опять вернемся_ ???
Дальше что?
ваш вариант,для ваших собак.
Отредактировано Гамаль (10-01-2014 22:22:20)
Второй сухой,холеричный и резкий-его основная "фишка" -"есть " фигуранта,он работает "в" человека,углубляясь,и так,что потом страшные гематомы на теле появляются.Костюмы,сами понимаете,не облегченные.Вот у ризенов "работа в человека" часто бывает? Не спиной,всем телом и глубокой хваткой.а именно вгрызаясь в добычу(мы же про спорт говорим?) интересны ваши наблюдения.
Для Мали это норма , у меня щен занимается так тот пока полную пасть не набьет не успокоится , с Ризинами в силу природных особенностей все чуть по другому -хороший сильный хват ( сколько футболок порвано под костюмом ) и борьба корпусом ,лапами и т.д , У Марины Декань был Тёма , тот вообще ломал пополам если не успеть скинуть лапы ,то стоять было практически не возможно ....Что до такой работы думаю что возможно , у нас занимался Доберман найденыш , не сильный жизнь потрепала, костюм в никакую не хотел кусать взрослый уже , прочитал в свое время, человек уехал в Голландию и занимался КНПВ с НО ,переписывались какое то время , он рассказал на каких принципах построена у них защита , стал на этом Добермане испытывать получилось очень прилично , он набирал в пасть столько обьема пытаясь меня достать под костюмом , мы удивлялись куда столько влезает...Так что думаю и с Ризином можно , только зачем ...???
АндрейА если я не хочу,чтоб моя собака работала в испытуемых условиях?????_ на КЦДС опять вернемся_ ???
Дальше что? ваш вариант,для ваших собак.
Я не имею ничего против Вас и вашей собаки, и совсем не против рингов, с удовольствием смотрю красивую работу. Очень хорошо, что Вы занимаетесь со своей собакой, больше бы таких хозяев. Если Вы помните, вопрос на КЦДС начался с обсуждения облаивания в ИПО, и его начали критиковать люди совершенно не разбирающиеся в этом нормативе, а, по моему мнению и вообще в защите, судя по их рассуждениям.
Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Дрессировка и воспитание » серьёзные разговоры о дрессировке - НОВАЯ ТЕМА.