Ну скажем так, Лекс не "хоть что-то может", а очень даже может! даже как-то задевает подобная снисходительность....  

и я видела его малинойсов....к сожалению они у него тоже разные, и сказать что из его питомника выходят только идеальные по психике собаки нельзя. Хотя конечно в большинстве там огонь а не собаки, у нас в Минске живет несколько собак его разведения, наши тренеры тесно общаются с Вяткиным, в прошлом году его тренинги были ежемесячными, в этом году в планах тоже. Потому и интересуюсь, по идее есть хороший шанс постоянно  заниматься у него на семинарах, но и опасения есть,в  основном они вызваны как раз-таки его отношением к собакам не его разведения, о котором я много читаю. увы.
ну и потом собаки с приставкой Вяткинс имеют подобные Лексу результаты?...я на самом деле не в курсе. Просто чтобы так говорить, надо иметь за плечами как минимум результаты не хуже.

musena
где "бомбят" на испытаниях или на соревнованиях?

У Алекса Вяткина высочайшего класса привозные кобели малинуа. Питомник его известен по всей Европе, его знают уже не первый год. Правда я не помню что б он на соревнованиях выступал с собакой выведенной у себя в питомнике. Или может я где чего упустила.

с Аней все понятно. Она живет и тренируется в России. Glockа знаю по прошлому универсальному чемпионату в Борисполе. Еще в этом году дебютровал в Белой Церкви на соревнованиях по ИПО-1 Вяткинс Макс. Очень яркий, драйвовый пес. Напортачил в послушании на защите и их с Андреем сняли.

Я про самого Алекса. Вот тут. Сухая статистика.

http://dogcompet.ru/conductors/alieks_viatkin.html

Вы переставили мои акценты)))) Еще раз попытаюсь объяснить. что пыталась сказать я. Вот мы все ризенисты общаемся между собой, рассказываем о своих собаках, вешаем фото-видео и т.д. И складывается впечатление (у меня), что у всех все зашибись, а я собаку неправильно дрессирую (она, конечно, и команды выполняет, и кусается). Но я-то понимаю, что это как-то по-другому должно выглядеть. И тут приезжает человек, который видит собак с другой стороны рукава. И ризенов он тоже видел на своих семинарах и на соревнованиях. Тех самых, про которых я на форуме читала. Вы понимаете, о чем я? Этот человек ЗНАЕТ, как должна кусаться собака, как она должна хотеть работать для человека. И этого практически нет нынче в ризенах, какие-бы красивые фотки мы все с вами не вешали.
Кроме этого, мне на самом деле все равно, выступает этот человек сам в ИПО-3 или нет. Потому, что для меня важно, что он великолепный педагог и отличный тренер. Он знает, как нужно рукой или ногой повернуть, чтобы собака сделала то, что требуется. И он может объяснить это владельцу.
Если я кого-то обидела, прошу прощения, не хотела. Это только мои впечатления.

Достижения Лекса тем ценнее что он подготовлен своим владельцем со щенка, а не куплен, к примеру, с базой ИПО1,2,3. А потом он на соревнованиях получал оценки под судьями которые не имеют отношения к породе "ризеншнауцер"(кроме чемпионатов по породе) и поэтому их сложно заподозрить в "поддавках".  Лекс - молодчага. Пример и вдохновение для многих любителей шнауцеров.
в Украине сейчас тоже лавина разных семинаров и тренингов. Жаль что я не попала на семинар с Мии Скогстер( чемпионка мира по ИПО, выступает с собаками своего разведения и своей подготовки). Тогда в первый раз к ней на семинар ездила мой тренер Ирина Поддубная, ездила специально без собаки чтоб все  спокойно оценить, посмотреть. И многое из семинара потом к Лукерье и моему Атому применяли.

Отредактировано Miura (30-08-2012 17:32:50)

Runa, у меня что-то ощущение, что и я Вам неправильно объясняю:)))....я говорю что смущает меня в Вяткине: не совсем позитивное отношение к собакам НЕ своего разведения. Как пример его слова Лексе (даже о Лексе!).

Скажу прямо, чтоб было понятно...я не хочу прийти на семинар и получить там ведро грязи на свою "нерабочую" собаку. Вот что меня все это время останавливало, и через что я все-таки наверное перешагну и пойду на следующий семинар. Просто я иду туда учиться новому, решать имеющиеся в тренинге проблемы.....а не услышать, что у меня собака плохая, отдайте и возьмите хорошую (причем очевидно какой породы и из какого питомника должна быть эта хорошая). Может просто мне попадались вот такие негативные отзывы, я рада была от Вас Руна и еще от одних ризенистов услышать позитив, во многом это меня и подтолкнуло идти на семинар. Просто я и без Вяткина знаю, что моя собака не уровня его рабочих малинойсов, ну так я и покупала собаку не для спорта, не для работы-покупала компаньона, и тот уровень дрессировки которым мы занимаемся-он скорее для общего развития меня и собаки.

Понимаете, вот у нас был мой ризененок, взрослая ризенка Лены Ибрагимовой, один добер, один ротвейлер, несколько шоу-НО, рабочий НО и бигли. У нас не самые плохие ризены, они и ОКД занимаются, и кусаются. Но шоу-добер и шоу-ротвейлер выглядели лучше. И в послушании, и на рукаве. Понимаете, это не Алекс мне сказал, это я сама увидела. Бигли туда пошли, чтоб научиться говно на прогулках не жрать. И хозяйка поняла, как этого добиться.  Самое основное, что я для себя вынесла - это как наладить контакт с собакой. И теперь на этом можно уже начинать заниматься самим.
Ни про какие ведра грязи речи вообще нет. Вот выходят собаки - вы же смотрите, сравниваете. Алекс, пока я прямо не спросила, вообще ничего про ризенов не говорил. Я спросила - он ответил. Все.

Насколько мне известно, просто так у Вяткина собаку не купить. (и справедливо, учитывая характер рабочих мали)
Не думаю, что Вам, не спортсмену, владельцу собаки-компаньона другой породы, будет навязываться щенок мали рабочих кровей.
Потому что это надо не просто любить, надо фанатеть от дрессировки, от работы с собакой, посвящать ей все свое время, иначе такая собачка без работы и нагрузок просто сведет с ума влалельца или сама "сдвинется".

Немного оффтопа
Я не вижу на улицах, в парках и лесах малинуа (одна единственная мали, встреченная на Воробьевых горах, бежала за велосипедом). Всех их я вижу на площадках или соревноаниях. Совпадение? Думаю нет. Это не та порода, которую можно взять в качестве компаньона.

и чуть дополню к этим вот фразам-Вы не совсем правы, как мне показалось он своих собак позиционирует в том числе и удобных для дома и семьи,а  не чисто для продвинутых проводников. у по крайней мере перед семинарам почитала его форум и такое сложилось впечатление.

Я раньше только от инструктора слышала о таких собаках - мол, выполнили упражнение, отправили гулять, а собака сидит и смотрит на проводника, просится работать. А сейчас я имею собаку, которую на перерыв на занятии отправить практически невозможно - ну не идет он, крутится вокруг меня или дрессировочного портфеля и требует продолжения банкета! И после почти 4-х лет занятий, на которых собаку приходилось заставлять работать, я уже полтора года офигеваю от того, что собаку, оказывается, может приходиться тормозить. Оказывается, достаточно собаке толково объяснить, и пес будет это делать. И будет делать столько, сколько нужно.

Ни в коем случае не утверждаю, что у меня супер-пупер растакая крутая рабочая собака (для вас, милые "доброжелатели"), но на двух своих собаках (при том, что у старшего ОКД-1 на испытаниях и ОКД-2 на соревнованиях, показательные выступления плюс ЗКС-2) я вижу офигительную разницу. И не только на двух своих... Да, малой пока еще совсем сырой, ну так это у меня руки из одного места растут, до меня только начинает доходить, что и к чему.

В общем, к чему это я? Под спорт, видимо, нужно брать все же малинуа, но под дрессировку в удовольствие - почему бы и не ризен?

marsyanka, думаю, вам стоит сходить на семинар и увидеть все своими глазами. Семинар же наверняка не один день будет? Сходите сначала без собаки.

Runa, Maria, Shiva я во многом с Вами согласна, и не думала тут спорить. Вяткинских малинуа вижу еженедельно на площадке (по средам у нас так называемый день ИПО), работают они отлично, в том числе и 7-месячные щенки. И разницу я прекрасно понимаю между ними и собаками шоу-разведения. Может я не так выразилась говоря об отношении Вяткина к другим собакам. Но вот недавно я напрямик спросила своего тренера (она посещает его семинары каждый раз, они проходят на нашей же площадке) не будет ли он критиковать чужих собак, правда ли то что читала в интернете что он рекламирует своих собак на контрасте так сказать с другими. Она сказала помявшись что в общем-то да есть немного рекламы, но надо пропускать это мимо ушей и так сказать извлекать только полезную инфу. Потом одна хозяйка миттеля делилась, что была на семинаре, что море полезной инфы, но вот с собакой лучше не идти если она ничего не умеет, её миттеля раскритиковали что он ни на что не способен, в частности на защиту...хотя по мне хоть миттели и служебные собаки, но у них рабочего класса  нет и требовать от них задатков для защитной работы, если селекция давно не ведется по этому признаку...ну как-то некорректно. Потом в интернете прочитала несколько отзывов такого же плана. Потом на семинаре другого тренера один из проводников (у которого собака не малинуа, но рабочего разведения) так же сказал что типа Вяткин все сведет к тому, что покупать щенка надо только у него, потом еще на одном семинаре другого тренера прозвучала фраза что в первую очередь у Вяткина бизнес...то есть Вы поймите вот так по крупицам собрался образ. Про положительные отзывы я не говорю сейчас-потому что все плюсы его семинаров и его собак и так очевидны. И в общем-то я даже не хочу идти зрителем, так как думаю толку от такого семинара (без собаки) сейчас уже для меня нет, надо идти с собакой ,а не теоретиком. Уже есть наработки, уже есть проблемы которые надо решать. И все собаки настолько индивидуальны, что найти вторую с такой же проблемой как у тебя и главное таким же способом её решения-редкость. Конечно любая инфа полезна-так пойду с собакой, и заодно в познавательных целях буду смотреть на других собак.

есть такое да, я очень мнительна и переживательна:))) Но надо с этим как-то бороться-потому все-таки пойду:)

отличное сравнение:)))

Ну на его форуме есть истории где для семьи брали, а не для спорта, и как раз после плохих других собак. В том числе и та знаменитая история про пожравшего ребенка малинойса...так что далеко не только продвинутые среди владельцев

так если скажут что отличный трактор то ништяк, а если что металлолом? (ну в случае с ризенами-вата?))))

согласна полностью. У людей разные цели, и глупо считать что всем подходит пусть даже самая отличнейшая феррари....кому-то ведь не в формулу-1, а так-по городу кататься...

nina. мда..спасибо за ссылку..иногда полезно иметь разные отзывы. Я иду потому что доверяю своему тренеру, у неё тоже не малинуа, у неё ротвейлер шоу-разведения, с которым она успешно не только сдала ИПО-3, но и выступает на соревнованиях. И менять породу на более легких может в тренинге малинуа она явно не собирается. Уж думаю тренер не даст сорвать мою собаку, ну а убедить меня купить малинуа очень сложно, я не клиент Вяткина в этом плане точно:))))

главное качество , которое я ценю, отличающее его от малинуа, это то что он ризен:) другая порода мне не нужна, даже с гиперскоростями, сверхдобычей и супердрайвом. Но конечно будь я спортсменом наверное задумалась бы про малинойса....тут уж смотришь не на то что больше нравится, а  на то что дает результат. А у меня просто моя любимая собака. обычненькая такая.