Кирилл
я вот имея минутку времени, хотела бы Вам задать вопрос: как в вашем представлении соседствуют ЭТИХ КАЧЕСТВА:

Дружелюбие и СПОКОЙСТВИЕ - это вполне  достижимо, обычная шоу собака, например - Глорис разведения. Весёлая, милая, миролюбивая.

НО НИ НАДЁЖНОСТИ,  НИ ЗАЩИТЫ там НЕ будет с огромной долей вероятности.

там, где надёжность и защита - к дружелюбию собаку надо подводить сильнейшими вложениями в её социал, тратой большого количества времени на  воспитание, пошаговое воспитание щенка ,  а спокойствие достигается лишь  УТОМЛЕНИЕМ собаки, удовлетворившей свои ПОТРЕБНОСТИ двигаться, бегать, орать, кусать на тренировке, таскать санки и т.п...

Не желаете ли Вы невозможного, Кирилл?

Хотя Вам втюхиватели расскажут что такое бывает, и даже САМО ВЫРАСТАЕТ, само по себе, типо, генетически.....

И за "защитника" есть у нас мастера впаривать злобно - трусливых шваркунов, и владельцы их "рабчими качествами" гордятся и щеночков от таких собак предлагают нимало не смущаясь.

Определите, пожалуйста , Ваши  приоритеты.

ЧТО важнее для Вас - защита и надёжность, или спокойствие и миролюбивость - это ведь разные берега одной реки.

Совмещение  этих качеств в ризеншнауцере - ВОЗМОЖНО , НО ТОЛЬКО ЛИШЬ при условии КРОПОТЛИВОГО ВЫБОРА щенка по задаткам родителей

и при условии вложения лично Вами  очень многих сил и очень многого времени в собаку.
Если проще - способность к ЗАЩИТЕ( практически полностью)     и НАДЁЖНОСТЬ ( вполовину)   - наследуется,

остальное - ВОСПИТЫВАЕТСЯ заводчиком и Вами.

миролюбивость и дружелюбие( в особенности к детям)  - закладываются запечатлением в самом раннем возрасте. Итого - клеточные питомниковые собаки - ДО СВИДАНИЯ при таком запросе. Они с детьми не играли, их не запечатлели и уж всяко - точно не будут мирными друзьями для игр ребёнку.

ЗАЩИТНИКА искать нужно так  : Стремитесь  увидеть МАТЬ и ОТЦА в работе.

Работа работе - рознь. Не брешущего в клетке или из за квартирной двери с поводка собакина смотрите, - а именно попросите  собаку показать В РАБОТЕ НА ПЛОЩАДКЕ.
В клетке и на цепи - все храбрецы. За ворота своего дома  вышли - хвост часто уже между лапок....

Дипломам , которыми Вам станут тыкать в нос НЕ верьте НИ НА ГРОШ!!! , сто баксов - любой диплом сегодня какой хошь, на выбор стоит, а даже те две трети тех, кто  пусть и  смог сдать  испытания - побегут в обратку при нападении на владельца или собаку даже на рядовой проверке, коли дело будет в чужом месте, и палкой будет махать чужой, а не привычный дядька..

Владелец РАБОТОСПОСОБНОЙ собаки - с РАДОСТЬЮ  и  САМ  предложит Вам увидеть работу его собаки на ЧУЖОЙ площадке, либо покажет видео и фото, либо даст телефоны тренера и судей для того, чтобы они озвучили мнение о собаке..

если человек УКЛОНЯЕТСЯ от Вашей просьбы - развернитесь и уходите от такого разведенца прочь.

Прежде чем взять щеночка - познакомьтесь В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ с матерью щенка, но Только НЕ дома, а попросите о встрече с собакой и владельцами в городе, посмотрите как ведёт себя собака на прогулке , покинув стены своего жилища.

В бОльшей степени щенок наследует характер и нрав от матери, которая к тому же и ВОСПИТЫВАЕТ малыша, закладывая основы социального поведения.

ВНИМАТЕЛЬНО смотрите со  стороны, насколько мать  умна, спокойна, выдержана, управляема, внимательна, невозмутима, контактна со своим  владельцем, устойчива к воздействию внешних факторов ( звуки, собаки, автомобили) .

ПОСМОТРИТЕ НА ВЛАДЕЛЬЦА, ЕСЛИ ЭТО - НЕРВНЫЙ , орущий ПРИДУРОК, дёргающий поводок, кричащий  НА СОБАКУ - ЩЕНКА у такого разведенца  БРАТЬ НЕ НАДО, ЩЕНКИ УЖЕ ЗАПЕЧАТЛЕЛИ В ЧЕЛОВЕКЕ НЕ ДРУГА И ВОЖАКА, А бессистемную  УГРОЗУ.На уровне подсознания.

из клеточного ( вольерного ) питомника щенка старше двух месяцев брать  Я УЖЕ НЕ ПОРЕКОМЕНДУЮ - целые зоны восприятия в мозгу уже будут всю жизнь отставать в развитии, в отличие от щенков домашнего выращивания в любящей и заботливой семье, где со щенками общаются, развивают и разыгрывают их.

МИНУС и ЧЕСТНЫЙ и ВАМ вот за ЭТО:

какое отношение к СЛУЖЕБНОМУ ризеншнауцеру имеет собака бойцовой породы, с ГИПЕРТРОФИРОВАНО -  выраженной лояльностью к людям?

Породные ( а не с птичьего рынка взятые)  питостаффы просто задалбывают нормальных людей своей  неостановимой  подобострастной лизучестью при этом НЕ ИМЕЯ никаких,    даже отчасти выраженных врождённых служебных качеств  ..........Их проявление - ПОРОК ПОВЕДЕНИЯ для породного пита.

ВАШ питофлуд, не имеющий НИКАКОГО отношения к теме удалён - расскажите, пожалуйста,  о своём пите на питосном форуме , или в теме "беседка" там никаких возражений против подобного поста  НЕ будет.

Кирилл ,я на своем опыте это прошла .Забирала щенка из вольера в возрасте 4 месяцев . и только в год получила собаку ,по крайней мере ,как-то заинтересованную в общении с человеком.При всей ее доброжелательности и миролюбии ,она не умела и не хотела играть с человеком ,не приходила сама ласкаться ,вообщем сама по себе,а человек-источник пищи.  Зато очень быстро сдружилась со старшей собакой  и при том что она крупнее ,совершенно не пытается доминировать  , они неплохо ладят между собой  и иногда она просто не понимает ,почему собака моей подруги совсем не хочет с ней играть ,да еще и рычит.ДЛя щенка очень важно рости и развиваться рядом с человеком .

у нас семья очень шумная и эмоциональная ,горластые мы все ,но собаки на это внимания абсолютно не обращают .Тихий шепот моего старшего сына ,для собак " страшнее" ,чем мой крик,а вернее ор. Но несмотря на это у нас любовь и взаимопонимание ,вот это для собак важно!

dverka
  мало одного плюса.

Не совсем так. Вернее, совсем не так - ИМХО.

Попробую объяснить.

Во избежание обвинений и наездов ещё раз подчеркну, что далее - имхо. Если Вы при подборе щенка решили для себя ставить на первое место спокойствие и миролюбивость (в том смысле, что описАла Елена Типикина в посте №5, то надо быть готовым к тому, что остальное, ВОЗМОЖНО, уже не будет зависеть только от Вашего труда. Хотя все перечисленные в посте №5 характеристики ризеншнауцера и являются породными признаками, но социализировать и правильно и грамотно психологически вырастить щенка ризена (если это делается вовремя) гораздо проще и легче (и физически, и морально, и материально, и по времени), чем развить или привить навыки надёжности и защиты. Конечно, если щенок породный и имеет все необходимые задатки, то в любом случае все эти качества при достаточном времени и определённом труде развить можно, но степень эта может оказаться для Вас в будущем недостаточна, а сделать ничего уже будет нельзя. Поэтому ещё раз серьёзно подумайте над приоритетами ещё до покупки щенка. Если уж Вы упомянули в перечислении эти рабочие качества наряду с другими (т. е. они имеют для Вас значение) - ищите щенка по наиболее редко встречающимся в популяции признакам, при наличии у него и задатков всех остальных признаков. А хорошие задатки надёжности и защиты встречаются всё же гораздо реже. Впрочем, многое наследуется сцепленно и эти сцепления ещё малоизучены - только замечены. Ещё раз - имхо.

как Вы понимаете, навязывать и продавать ВАМ мне НЕКОГО. следующие щенки будут лишь через полтора - два года.

а вот ПОКАЗАТЬ на что нужно ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ лучше на практике.

Багги

Мне однажды озвучили мнение: если брать щенка старше 3-4-х месяцев - то ТОЛЬКО из питомника...

И обосновали: из такого щенка легко "вылепить" что душе угодно... любой конкретный запрос осуществить, что ли...

Я НЕ согласилась. Я вообще щенка маленького себе всегда брала, желательно сразу после актировки. Особенно ризена: мне его САМОЙ воспитывать интересно, а не чужое (не важно, плохое или хорошее) под себя приспосабливать или переделывать.

Отредактировано Анжелика (11-04-2011 16:38:14)

единственный кто отработал из ризинок и на что можно было посмотреть это Гарри http://vkontakte.ru/im?peers=2831652&sel=-1#/feed ну ему и понятно с таким хозяином...но так как рабочие качества могут от пап и не передаваться и не наследоваться а за папой кто его знает что стоит??? опять таки нужно смотреть крови...в которых ты не бум бум...

ААА, забыла написать оправдание собственной болтливости. Это навеяно роликом про собаку в истерике перед судьей. И опять же, для меня не плоха собака, она может быть хорошим компаньоном и подружкой детей, но судья...ведь её с такими титулами 100% повяжут...а самое...если я правильно поняла, кто эксперт, грустно...

Отредактировано Багги (21-04-2011 13:36:19)

сидит Пушкин на берёзе..........

ЭТОТ доберман по кличке Зико( Сикко)  Роял Бэлл, сын ДВУХ чемпионов Мира в  ШОУ ( не ЧМ, а именно ЛПП доберзигера) ,  по матери -  сын собаки - легенды, Ямахи Роял Бэлл
был подростком ( в 6 - 7 кажется)  заводчиками сдан в социальный приют . как НЕ ВМЕНЯЕМОЕ и ВЫБРАКОВАННОЕ животное, которое положено либо усыпить, либо содержать пожизненно в клеточке с мисочкой.

Господин Ерусалимский ( в бытность его ПРЕЗИДЕНТОМ!!!! РКФ) самолично ЗАБРАЛ в итальянском  приюте эту собаку, ввёз в Россию и впарил (задорого)  знаменитой московской доберманстке Ирине Мажеровой, причём - на условиях совладения.1996 год.

собака выставлялась и трахалась напропалую,его ШОУтитулы - валились на него с неба, включая ЛПП и РЕЗ,БИС, Евразии( я ЛИЧНО видела, как от аплодисментов он бился головой в ограждение) от кобеля отказались поочерёдно ВСЕ уважаемые спортивные МОСКОВСКИЕ ИНСТРУКТОРЫ И ТРЕНЕРЫ. Его  рабочие дипломы, естественно, были фальсификатом.

и однажды, когда у Мажеровой в доме текли суки - на выходе их дома она одёрнула его со строгача.

ВСЕ это знают, что было дальше  - обратная разворотка собаки , хватка в горло и ПОЛНЫЙ клин,  и таскание собакой по двору человеческого  трупа с уже перекушенной шеей до той поры, пока приехавшие по вызову менты
не застрелили собаку в упор, наехав на его поводок колесом оперативной машины.

в тот день , когда собака убила хозяйку - я была в Москве, в РКФ и  сама сдавала деньги  на реставрацию внешности погибшей женщины -ЕЙ ЗА  ДОРОГО  ГОЛОВУ ПРИШИВАЛИ, чтобы в гроб положить.

блин.........

что несёте то? если не знаете того, как и что было то?

Ерусалимский, когда на НЕГО покатили - накатил в ответку на питомник, разводящий типо, таких собачек.

питомник - ПРЕДОСТАВИЛ в ФЦИ  доказательства того, что собака была ВЫБРАКОВАНА ИМИ и помещена  на содержание  в социальный приют  без права племенного разведения!
в память Ирины Мажеровой долгие годы проводилась  монопородная выставка - мемориал

а владельцы его утитулованных и утраханных шоушных потомков ДО СЕЙ ПОРЫ сочиняют сказки о "подскользнулась и упала горлом в случайно открытый рот собаки.
а Зико носил её во рту и просил людей её спасти............"