СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Аспекты разведения » Характер. Наследование.
Кастор дед Мад Макса по отцу:
залить картинку
Ферро дед Мад Макса по матери:
хостинг картинок для форумов
Конечно, кому интересно, тот сам проанализирует, покопается и посмотрит.
Так радостно, что такого качества собаки будут в России, тогда, может года через три и более Россия на Испу будет представлена не тремя, а пять - восемь собак! Во как я размечталась! ))
Галя, все таки, вставлю реплику :
Когда мы говорим о головке собак в ЧМ ИСПУ, то надо понимать, что за призовые места состязаются в большей степени проводники в их спортивном мастерстве, чем собаки в их врожденно - породном качестве.
все таки, для того чтобы сравнивать качество самих собак - сравнивать его надо комплексно и многогранно: и в первую очередь, совокупно оценивать выявленные врожденные ( а не наработанные спортом) качества ПЛЮС к тому - оценивать анатомию и породный типаж собаки.
Потому как если оценивать" качество" собаки только лишь рейтингом ее выступлений в спорте ИПО - то самые качественные ризеншнауцеры - это современные бельгийские овчарки.
сравнивать качество самих собак - сравнивать его надо комплексно и многогранно: и в первую очередь, совокупно оценивать выявленные врожденные ( а не наработанные спортом) качества ПЛЮС к тому - оценивать анатомию и породный типаж собаки.
Елена, так я полностью согласна. И совершенно не считаю, что единственный критерий это места в спорте. Скажу так, что когда собака делает норматив ИПО-3, еще и на уровне ИСПУ это залог, гарантия наличия инстинктов, определенной крепости, как нервной системы, так и здоровья и т.д. Наработать спортом можно, но до определенного момента. Поэтому, когда вижу, в помете двух-трех-четырех собак, неоднократно выступающих и подтверждающих свою квалификацию это говорит о врожденных качествах.
Анатомия и породный типаж не менее важные характеристики, здесь мне сложно, нет знаний и опыта хорошо понимать и разбираться, поэтому всегда интересуюсь мнением людей, понимающих это в породе.
gallka 
плюс, плюс!
гарантия наличия инстинктов
Галя, и снова к терминологии, чтобы пошутить незанудно
ДВА важнейших инстинкта определяют способность каждого индивидуально взятого существа и даже целого вида существ к выживанию:
Это инстинкт самосохранения и инстинкт продолжения рода. ДВА этих главных инстинкта определяют силу проявления остальных поведенческих способностей.
в этой связи, могу вам честно и прямолинейно сказать, что сука в течке, более того - в эструсе, работающая на такие высоченные баллы ИПО-3, особенно, в защитном разделе имеет ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ природные ИНСТИНКТЫ. Я о Самбуке. 
потому как индивидуум вид собака с, по настоящему, ХОРОШИМИ инстинктами по логике вещей, обязана при нажиме на нее быстренько благоразумно свалить с поляны и метнуться бегом по мальчикам потрахаться.
Потому, инстинкты Самбуки очень ниже плинтуса, а врожденные поведенческие способности служебной собаки - невероятно высоки во всем представленном комплексе унаследованных и развитых тренировками врожденных задатков!
Грамотная научная терминология с которой так своевольно и часто ужасающе безграмотно обращаются спортсмены - частая причина и насмешек над ними и частого непонимания того, что они пытаются пояснять на пальцах остальным.
надо уважать научный язык и термины, чтобы иметь возможности УЧИТЬСЯ и УЧИТЬ.
Вся культурная селекция пользовательских и тем более, служебных собак тысячи лет подряд была целенаправленно направлена на погашение главных видовых инстинктов, которые превалируют в диких видах.
а социальный инстинкт в общении с человеком ( тоже важнейший) был поставлен во главу угла.
поэтому, из стайных собак - парий и дикарей, из аборигенных северных охотничьих и ездовых пород, из отарных караульных собак нифига не сделали войсковых служебников в минувших войнах 20 века. Никто не смог, ни наши, ни немцы, ни американцы. виной всему -очень сильно наследуемые ИНСТИНКТЫ!
вот пуля пролетела - и АГА: вы сами тут повоюйте, а я шмыг в кустики, мне жить еще охота…..
поэтому, говоря о врожденных " инстинктах" - обязательно говорите и дополняйте - КАКИХ комплексах поведения, чтобы не сеять сумятицы.
инстинкт борьбы и хватки, инстинкт апортировки, инстинкт поиска по запаховому следу. - все это сложные поведенческие комплексы. подинстинкты.
админу Маше стало обидно, что про очень плохие Самбукины инстинкты сказано много хорошего вслух, а про тоже сильно плохие Фессовы ни слова…..
ладно, придется и про него: У Фесса тоже инстинкты ниже плинтуса - сидеть на награждении и пялиться на хозяйку не отрывая глаз, когда сука в охоте совсемочки рядом мельтешится!
ну до чего разведенцы породу довели…..
с точки зрения нормального волчары или шакала - просто до вырождения. тьфу! 
да, с терминами надо быть аккуратнее.
конечно, говоря об инстинктах, я имела ввиду инстинкт добычи, защиты, агрессии, борьбы
наверное, будет правильно, если скажу так:
цель норматива оценить характер собаки, врожденные черты поведения и это зависит не только от воспитания и обучения, но и от генетической основы
«след» это оценка настойчивости, сконцентрированности собаки, ее чутье, желание работать и контакт с проводником
«послушание» реакция собаки на проводника, четкость и энергичность
«защита» храбрость собаки, ее стремление к борьбе, уверенность в себе, управляемость в сложной и напряженной ситуации
поэтому, видя исполнение норматива собакой и ее предками говорю об определенных гарантиях желаемых качеств в потомках
а норматив очень комплексный и многосторонний, что есть залог качественности собаки и еще ее здоровья и выносливости
я не отношусь к этому, как просто к спорту и соревнованию мастерству проводником. соревноваться можно в баллах и до определенного момента,
пока качество и возможности собаки позволяют. при условии хорошего тренинга, конечно.
в этой связи, могу вам честно и прямолинейно сказать, что сука в течке, более того - в эструсе, работающая на такие высоченные баллы ИПО-3, особенно, в защитном разделе имеет ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ ИНСТИНКТЫ. Я о Самбуке.
потому как индивидуум вид собака с, по настоящему, ХОРОШИМИ инстинктами по логике вещей, обязана при нажиме на нее быстренько благоразумно свалить с поляны и метнуться бегом по мальчикам потрахаться.
Потому, инстинкты Самбуки очень ниже плинтуса, а врожденные поведенческие способности служебной собаки - невероятно высоки во всем представленном комплексе унаследованных и развитых тренировками врожденных задатков!
мне кажется, это очень категоричное суждение, инстинкт собаки это характерные формы поведения и очень сложно отличить приобретенные реакции от природных инстинктов. Еще есть такое понятие, как мотивация – это то, с какой силой проявляются инстинкты. Так получается, что у Буки, Бойги (судя по тренировкам она бы тоже хорошо отработала защиту в эструсе, а не свалила с поляны) инстинкты ниже плинтуса, а у дворняг, вяжущихся под кустами на супер высоком уровне.
gallka 
читать вы НЕ умеете, тока писАть?
ладно, заостряю….
чтобы пошутить незанудно
минус за занудство и невнимание.
наверное, будет правильно, если скажу так:
цель норматива оценить характер собаки, врожденные черты поведения и это зависит не только от воспитания и обучения, но и от генетической основы
«след» это оценка настойчивости, сконцентрированности собаки, ее чутье, желание работать и контакт с проводником
«послушание» реакция собаки на проводника, четкость и энергичность
«защита» храбрость собаки, ее стремление к борьбе, уверенность в себе, управляемость в сложной и напряженной ситуации
поэтому, видя исполнение норматива собакой и ее предками говорю об определенных гарантиях желаемых качеств в потомках
а норматив очень комплексный и многосторонний, что есть залог качественности собаки и еще ее здоровья и выносливости
я не отношусь к этому, как просто к спорту и соревнованию мастерству проводником. соревноваться можно в баллах и до определенного момента,
пока качество и возможности собаки позволяют. при условии хорошего тренинга, конечно.
а тут вам плюс!
разве что " гарантий" в потомках не бывает. Бывают только вероятности, вероятность больше или меньше. Понячтно, что вероятность получить работоспособную прикладную или спортивную собаку от пары трешников в РАЗЫ больше, чем от неработоспособной, или вовсе непроверенной пары родителей, происходящей от непроверенной пары..
и гарантией здоровья норматив увы, никак не является.
селекционным механизмом, демонстрацией физических возможностей под сильными нагрузками - да. ( если собака долго остается в спортивном строю) - да, конечно, о многом говорит. Но многие собаки увы, и в рабочем разведении так же, дали и наследуемые заболевания и пороки строения в потомках.
сложно все, Галя. и очень далеко НЕ однозначно.
но как инструмент селективного отбора он( норматив) пригоден.
если только не браться свято верить, что первое место в соревновании выявляет лучшую в селекционном смысле собаку.
читать тоже умею ) шутки-то у вас "острые", а тут еще и про термины заговорили.
а я математик, люблю, чтобы все по полочкам, с алгоритмами и критериями, формулами и определениями.
в общем, ставьте еще "минус" за занудство ))
в общем, ставьте еще "минус" за занудство ))
теперь вам ваще …математическая ЕДИНИЦА! в правом нижнем углу…...
Так получается, что у Буки, Бойги (судя по тренировкам она бы тоже хорошо отработала защиту в эструсе, а не свалила с поляны) инстинкты ниже плинтуса, а у дворняг, вяжущихся под кустами на супер высоком уровне.
именно : инстинкт самосохранения и инстинкт воспроизводства - безусловно, ДА.
потому как они А) - вяжутся когда им пожелается, б) - ПОД кустами, где их не видно.( это опять шутка)
а вот НЕ шутка: человек в служебном собаководстве крайне редко эксплуатирует " чистые "инстинкты животного вид собака. Время, когда христиан травили псами в цирках давно миновало.
собака НЕ поедает фигуранта, которого "ловит", собака НЕ несет в пасти деревянную гантелю щенкам, чтобы накормит их ей, собака НЕ борется с вражиной - фигурантом за территорию ареала ее охоты или за конкурентное право спаривания с самкой.
все то, что называется спортсменами " инстинкты" - это переадресованное поведение. Базирующееся на социальной потребности включения человека в свои личные социальные потребности, Галя.
Вот в чем штука то….
и ТОЛЬКО КОГДА И ЕСЛИ у собаки действительно, шкалят ее настоящие " инстинкты" то случается то самое " оно", о чем пестрят нам газеты:
- в городе ЭН охранные овчарки выбрались из вольера, на околице села загрызли соседа, возвращавшегося с ночной смены и обглодали его останки до костей….При попытке отстрела собак выехавшей группой полиции собаки скрылись в перелеске, объявлена тревога, вызваны егерь и специалисты - охотники.
- На бытовой почве между соседями в деревне Икс вспыхнувший конфликт привел к драме, причиной конфликта послужила служебная собака гражданина Пэ , регулярно душившая и таскавшая из общественного стада чужой скот. Попытки отловить собаку на месте преступления ранее не увенчивались успехом - собака убегала и пряталась в лесу вместе с добычей.
и так далее, далее, далее…...
это - в чистом виде ИНСТИНКТЫ. причем - очень, очень сильные.
и добычность тебе тут и нехилая нешутковая борьба и черта в ступе.
но это разговор для другой темы, я перенесу подумаю куда.
Переносите поскорее, интересная тема. Про инстинкты хотелось бы обсудить подробнее.
Насколько спортивные нормативы информативны в плане врожденных инстинктов и в чем можно им доверять, а в чем не очень?
По охотникам вижу однозначно. Чем лучшая работница сука, тем хуже она мамашка. Есть такие которые даже аббортируют втихую лишь бы не рожать не кормить, и даже не текут чтобы дальше работать (как это делала и моя РОСка и вахтелюга тоже ). У лаек это сплошь и рядом. Редко от суки с высокими дипломами можно получить такое же многочисленное и добротно вскормленное потомство чем от середненьких стабильных рабочих лошадок. Всегда задумывалась над этим вопросом, искала ответы.
Отредактировано Риза (02-12-2016 09:39:55)
Насколько спортивные нормативы информативны в плане врожденных инстинктов и в чем можно им доверять, а в чем не очень?
в качестве выявления служебных задатков поведения - им МОЖНО и обязательно НУЖНО доверять.( способности к тем родам деятельности, для которых писался норматив) -
качества носа и заинтересованность в поиске, вязкость на следе, подчиняемость в послушании, наличие ТСБ, качество борьбы и сила и плотность хватки, стойкость в противоборстве , в целом, желание взаимодействовать и работать, стойкости нервухи и способности собаки к собранности , концентрации, послушанию в управлении и к самому управлению в наивысшем возбуждении и т.д. Норматив ИПО , особенно соревновательный, особенно в Трехе - очень наглядно выявляет планку способностей собаки к перечисленному.
это , эти врожденные качества конечно, отражается очень четко. мера спортивного таланта и способностей собаки становится очень видна.
а вот многие чисто - породные черты, которые делают ризена ризеном, отличающимся от малинуа и НО норматив ИПО не отражает вовсе: ни уравновешенность умного характера, контактность сос всем окружением мира в социуме с мгновенными переходами из невозмутимого терпения во взрывную потребность к действию, ни социальную гибкость собаки, ни способность принимать самостоятельные превентивные решения, ни интеллект, способный изучать и лично обдумывать окружающее - все ЭТО он практически никак не выявляет, более того - уже очевидно что ИПО спорт очень заметно подравнивает породу к другим спортивным и рабочим породам ( немцам и малинуа), фаворитам в ИПО спорте.
….
…
оттуда же изменения в фенотипе и характерах рабочих ( спортивных) собак ризеншнауцеров - они стали гораздо тонкокостнее, мельче, легче, резче и быстрее, чем были породные представители 30 лет назад. Гораздо подвижнее, холеричнее и в целом - суетливее.
Что объяснимо: красивому профессиональному спорту нужны резкие быстрые разгоны, высокие картинные свечки ( а ну ка КОГО красиво картинно удобней крутануть на рукаве 45 кг или 32, пол кобель? ) и неубитые высокими прыжками и резкими увертками легкие жилистые собаки, которые порхают как акробаты и бабочки и легко перебегают в атаках противоходыс рукавом во рту.
А не крепкие костистые сильные и рослые собаки с атлетичными мышцами, способные показывать силовую борьбу в противоборстве с человеком.
А ведь именно ТАКИЕ способны и вынести с ног фигуранта и заставить его на противоходе не грациозно быстренько картинно бежать с привешенной собачкой, а трудно потеть и с видимым усилием на дорожке перемещаться , с большим , нешуточным усилием в борьбе.
Такие породные сильные собаки очень нужны прикладникам, патрульным, полицейским, но они не имеют красивых спортивных ультра разгонных легких скоростей, их гораздо труднее вести по тренингу, их труднее физически растить и развивать, накачивать и удовлетворять их потребности в движении и потому такие собаки , обычно, не так интересны спортсменам, кто готовит ризенов именно к спортивным достижениямв ИПО, потому что результаты в спорте подменили собой более широкие понятия о служебной рабочести сразу в нескольких породах собак .
порода в части топ - рабочего разведения последовательно и верно, шаг за шагом превращается в породу уже трудноидентифицируемых в их фенотипе легких, жилистых, прыгучих и очень вертлявых подвижных спортивных метисов, с чертами рабочих питбулей и малинуа. но они еще остаются при жесткой шерсти и бороде, что их автоматически приписывает к ризеншнауцерам.
экстерьер очень многих( по счастью еще не подавляющего большинства, но уже очень большой части) собак рабочего разведения вызывает вопросы: - ЭТО КТО? это что это и как это….кобель сучьего костяка и роста, прищепистый, сквозной в атаке, взвинченный очень резкий, очень добычник с круглой в скулах головой питоса, с крутым стопом и короткой непородной мордой…..
дошло и до прямо анекдота: под измененную спортивными мерками породу ПЕРЕПИСАЛИ СТАНДАРТ, упразднив половой диморфизм. ( такого преступного БРЕДА никто из породников вобразить себе не мог еще 15 лет назад, что теперь …..сука имеет право иметь рост 70 а кобелишко той же примерно, породы имеет право быть росточком 60)
Это( видимые изменения в фенотипе собак рабочего разведения вследствие селекции по спортивным качествам ) - то, что уже очевидно глазу человека, наблюдающего за видимым тридцать лет кряду.
Редко от суки с высокими дипломами можно получить такое же многочисленное и добротно вскормленное потомство чем от середненьких стабильных рабочих лошадок. Всегда задумывалась над этим вопросом, искала ответы.
Как это ни удивительно - в лошадях давно примечено такое же примерно, совпадение: самые высококлассные , самые рейтинговые в спорте ( олимпийские виды, скачки, бега) кобылы НЕ дают великого спортивного потомства. Исключения крайне редки и их очень мало. Еще бы….если у кобылы ОСНОВНОЙ ИНСТИНКТ и молчит….
Потому, самых ценных кобыл обычно испытывают в молодом возрасте и выявив в них хорошую меру породных способностей - передают в маточный состав.
а жеребцы выдающиеся, великие в спорте - именно они и дают самое результативное потомство на хороших матках!
если сами происходят от ценных гнездовых маток и кроют кобылу из семейства, в котором бывало МНОГО выдающихся представителей в спорте.
Риза, то что вы подметили в лайках может быть справедливо для многих высших животных.
меня, к слову сказать, крайне удивила кандидатура нашей новой омбудесменши:
я не могу взять в толк, КАК можно доверить высокий политический пост политика, ответственного за защиту прав детей в законе матери ПЯТИ малолетних детей?
это физически НЕвозможно, никак НЕвозможно : чтобы человек в полную меру рабочего времени работал на таком посту - у него должна быть уйма времени для работы, А ЕСЛИ такое рабочее время ЕСТЬ, значит, оно отнято у ее собственных детей, значит она кладет на главное, что делает мать в семье матерью в семье.
вопрос: НАХЕРА СТРАНЕ НУЖНА ЗАЩИТНИЦА ДЕТЕЙ, кладущая с прибором на своих собственных еще маленьких детей и с легкостью променивающая их воспитание на пост высокого политика?
КАКОГО качества она мать - если ее родные дети скинуты на бабок и нянек, пока она на заседаниях в госдуме с бумагами туда - сюда снует?
вот такой ответ.
для племенной породной кобылы , служебной суки, - очень важно, чтобы в ней был обязательно выявлен врожденный комплекс нужных селекционеру качеств.
чтобы она была во всем полноценна, чтобы в ней наличествовали врожденные задатки в степени ХОРОШАЯ ВЫСОКАЯ НОРМА. и чтобы отсутствовали изъяны и пороки характера, раз мы и тут говорим о наследовании характера, а не всего остального. ХА РАК ТЕ РА, нрава, полноценности врожденного поведения во всех инстинктивных потребностях, а не только " ТСБ - а"( тсб - а) - без него никуда в селекции служебных пород.
Но гораздо более важным для МАТЕРИ потомства иметь в себе ( кроме тсб - а) полный комплекс племенных достоинств: породная анатомия,желательный породный фенотип, устойчивый стабильный генотип.
а ЭТОГО ни в шоу, нив в рабочем разведениии на сегодня нет КАТЕГОРИЧЕСКИ - судя по множеству изученных фото малявок и повзрослевших ОП в сравнении щенки от иной пары родителей в каждом помете щепятся на буквально, фенотипически разные породы собак. правда, все обычно, с усами и бородами. 
у шоушников щепятся на узнаваемых ризеншнауцеров, а так же подметисков РЧТ и бриаров,
в рабочем - на еще очевидных ризеншнауцеров, а так же на колоритных и очень узнаваемых в специфических деталях анатомии подметисков мали и чаще - питбулей.
одним конструкторам - селекционерам чтобы побеждать, нужны " костяк" и красивая длинная шерстка
другим гениям селекции - жилистость, скорость, хватка с убойной добычностью.
а что делать тем, кто чистопродного ризена все еще любит и ни на что не променяет ? Хоть у него волос для ШОУ мало, а для спорта высоких достижений скорости увы, совсем не те?
Читайте статью Ломанна , она опубликована на нашем форуме.
а он все таки долго был советником по разведению в Германии - и он о том же…..
Так что, гораздо важнее иметь в племенной суке совокупную среднюю норму всего со всем ,
чем один лишь высокий результат в одном отдельно взятом виде спорта ,
которым часто и настойчиво в сознании еще не сориентировавшихся в прелестях разведеНИЙ граждан пытаются подменить всю комплексную оценку племенной собаки служебной породы.
.
Люди, всех с наступившим! вопрос может не по теме, но всё же(если что удалите). Собака на площадке на выстрел мечется, тут нас на охоту позвали, Марсика папа пока был жив на лося тренеровал и кабана... он их поднимает и держит... Муж взял Мулю(ризенку), и она на лося пошла впервые, 8 выстрелов было... и не испугалась, лося держала(как это она не знает, не учена) смотря на Марсика, что это было?
Sofi, звуки могут быть разными, как минимум.
Сухой пистолетный щелчок и ружейный выстрел это ОЧЕНЬ разные звуки.
И метание может быть разное. Метание как желание свалить или метание как желание догнать стреляющего.
Чисто из практического интереса - как она ДЕРЖАЛА лося?
Отредактировано Риза (03-01-2017 16:22:15)
Сухой пистолетный щелчок и ружейный выстрел это ОЧЕНЬ разные звуки.
И метание может быть разное. Метание как желание свалить или метание как желание догнать стреляющего.Чисто из практического интереса - как она ДЕРЖАЛА лося?
Отредактировано Риза (Сегодня 16:22:15)
Риза, очень тяжело технику(мне как инженеру-резинщику) писать... она на площадке хвост поджимает и свалить пытается, поскуливает. Тут она в стойку встала, не щетинилась, начала облай и кружила вокруг зверя, не оседая, хвост при этом пистолетом, на него рывком, 2 шага назад и облаивает, но слиться не пыталась. Кто кого нашёл сказать трудно, муж мой сказал Муля заорала и дерево побежало... она его остановила по его словам, и подбежали мужики через 15 минут, он выстрелить не смог...
Марса я на охоте видела дважды, но ходили мужики на кабана(там специфика на сколько знаю отличается), ещё когда он молодым был, несколько раз друг отца брал его уже после смерти папы, Марсик уже не молод и не так активен, тут ездили чисто посмотреть, погулять и развеяться.
PS: Мужики оценили собаку, и лося взяли... зрелище не для слабонервных, но собаку взяли в долю...
Отредактировано Sofi (03-01-2017 23:31:35)
Не вижу в этом ничего удивительного..на охоте перед ней был зверь! А соответственно очень сильная мотивация, возбуждение и лезущие из ушей инстинкты. Ей было не до выстрелов. Это так же как стреляющий фигурант в защите, как правило это только подогревает возбуждение. Не даром во многим нормативных проверка на выстрел идет в разделе послушания, где собака спокойна.
Это из той же серии, когда рабочие подружейные собаки теряются в новогоднюю ночь , испугавшись салюта.
когда рабочие подружейные собаки теряются в новогоднюю ночь , испугавшись салюта.
В массе своей не испугавшись, а убежав проверить где и кто там стреляет и по какому поводу.При этом попадая под машину или еще в какую неприятность.
За прошедший праздник так в нашей секции потеряли двух рабочих собак 
Мои ушастые дурынды пытаются принести до нас стреляющие салюты уже который год, поэтому посажены на поводки.
Паническое бегство подружейной собаки от салюта - это серьезный повод расстаться с такой собачкой...навсегда
Отредактировано Риза (04-01-2017 17:55:19)
Это из той же серии, когда рабочие подружейные собаки теряются в новогоднюю ночь , испугавшись салюта.
У меня отец Марсу перед новогодней ночью всегда снотворное давал, я не снотворное даю а седативное средство(по пол нормы) с 30 числа, а в новогоднюю ночь полную дозу, в результате он спокойно спит всю ночь. В этот НГ и ризенке дала, но с дозой в интернете повозиться пришлось, с РЧТ проще у него масса тела соизмерима с человеческой.
У меня отец Марсу перед новогодней ночью всегда снотворное давал, я не снотворное даю а седативное средство(по пол нормы) с 30 числа, а в новогоднюю ночь полную дозу, в результате он спокойно спит всю ночь. В этот НГ и ризенке дала, но с дозой в интернете повозиться пришлось, с РЧТ проще у него масса тела соизмерима с человеческой.
В случае пугливых собак - это выход. Но не забывайте,что это не норма! Это собаки со слабой психикой. Нормальные собаки гуляют в новогоднюю ночь под салютами и веселятся вместе с хозяевами.
В случае пугливых собак - это выход.
Ольга, я думаю эта не та тема для подобной дискуссии, мой папа был перестраховщик, я его дочь(лучше подстраховаться, чем исправлять ошибки)... то что собака должна не бояться в априори не факт, что она не будет этого делать, особенно трудно выбрать щенка с младенчества(людям не особо опытным, читать и понимать одно, на деле... увы), который в последствии не испугается сильной грозы, или канонады петард. Предлагаю продолжить тему в личке(не знаю в какую тему написать), если есть желание, по ризенке я пишу правду не стесняясь, какая есть.
Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Аспекты разведения » Характер. Наследование.