Ну, таких подробностей я не знаю, по родословной - мать тех 8-ми щенков от черного кобеля (сто процентов гомозиготного, естес-но, доминанта) и ч/с суки. Следовательно, она ТОЧНО носитель гена ч/с. Отец тех 8-ми щенков - от черной суки и кобеля, который неоднократно давал от черных сук-носительниц ч/с гена серебряных щенков, и сам он тоже не раз имел ч/с щенков от таких же сук-носительниц...

Та я знаю это!!! Просто как раз конкретное подтвержение теории наследования окрасов при гетерозиготном носительстве я и имела счастье наблюдать на практике в моей собственной квартире...

А вот тут и встает вопрос о генетической экспертизе и последствиях ее проведения... как для признания помета целиком, так и для "несговорчивого" заводчика"...

Три раза ХА! РКФу этого не надо. Там даже были не в состоянии осознать написанной Соцкой докладной записки, обосновывающей легальное и обоснованное рождение трех разных окрасов от двух черных родителей. Не поняли, посчитали такое не возможным и все пометы с тремя разными окрасами бракуют однозначно! Поэтому внимание! если такое произошло - нельзя заявлять об этом- только два окраса может быть указано. Иначе ВЕСЬ помет останется без родословных!

Я , возможно, брюзжать буду. Но хочется отделить зёрна от плевел. Нужно чётко представлять, где граница между как бы правильно окрестить "доказательством человеческой справедливости/истины" и пользой для породы. Потому как везде только и слышно о "бдении о любимой породе" а на деле порой плакать хочется. У нас все практически гении ( у нас - имею в виду бывший СССР ) а вот где граница перехода количества в качество , когда вся эта масса гениев превращается в "страну непуганых идиотов", понять сложно. Я не защищаю РКФ - они мне индифферентны, но я немного понимаю, отчего возникают позывы на запрет оформления подобных помётов. Думается, что старый заводчик просто всё, что не чёрное родилось, отправил бы в ведро. И по своему где-то был бы прав. И уж чего греха таить, при сегодняшнем качестве поголовья, поступи заводчик так же - порода не пострадает точно, а может и выиграет. Т.е. в пылу собирания доказательств того, что Я , умный и зоотехнически накачанный, всё сделал правильно, повязав этих 2 собак, не упустить из виду, что в такой позиции за этим самым Я собак уже не видать то , по совести. А в общем, выигрывает порода или это ещё один шаг к деградации?
Я, кстати сказать, вот именно таких

не скажу что часто, но встречал. И мой опыт показывает, что да, они находят способы решения ситуации в свою пользу. Но этот же самый, противный мой опыт показывает, что именно они и наносят очередной нокаут породе. Не о породе чаще всего они бдят, а о своём имижде, статусе, даже не знаю , как правильно назвать. А вот именно о СУДЬБЕ ПОПУЛЯЦИИ - не тревожатся ни сколько.

Я понимаю, когда порода на грани выживания и энтузиасты , как КРАЙНЮЮ меру , для спасения, собравшись, обсудив, взвесив ПОСЛЕДСТВИЯ , решаются на такую вязку. Безграмотность работников РКФ ( это ещё к одному посту выше) не вызывает у меня ни сочувствия , ни сожаления Но , видя порой результаты "жизнедеятельности" некоторых питомников/заводчиков, порой возникает подспудное желание всё же ввести определённые запреты.

Как бы сказать.... ВСЁ НАМ МОЖНО, ДА НЕ ВСЁ ПОЛЕЗНО!

Отредактировано ksynolog (07-05-2011 13:23:08)

Мне  не всё У ризена правильный п/с по идее не должен отличаться от такового у миттеля и цверга. Равно как и чёрный. А на сегодня "зачернённые" перцовые, "не вполне чёрныё" чёрного окраса собаки в миттелях и цвергах нередки. У некоторых перцовых порой создаётся впечатление, что словно чепрак пытается пробиться ..... Ремень по спине..... Ну в общем вариаций по окрасам хватает Эдакая комбинаторика

Отредактировано ksynolog (07-05-2011 15:21:26)

позапозавчера второй комментатор , Фролов изз Перми на Иппосфере ляпнул: - "перед вами пара великолепных фризов! эти лошади старинной голландской породы бывают вороной и гнедой масти!"

Галя, хозяйка этих московских фризов аж взвилась в комментаторской ; - "ТОЛЬКО ВОРОНОЙ ТОЛЬКО ВОРОНОООООООООООЙ и никакой другой!"

я её после ринга и шоу пошла докапывать:

Галь, грю,: -  " а гнедые всё таки щепятся?". она грит: - "изредка да. но это НЕ фризы, это беспородь до сих пор лезет, порода после войны  была на грани вымирания... подливали кой - кого, чтобы генофонд разнообразить. Но гнедые , караковые это - НЕ фризы, это по сути  колбаса. "

вот так то......... а Соцкая может как угодно и что угодно обосновывать. почему да куды............

Rud
Я о ином. Я помню   Настолько ли НЕОБХОДИМО вообще мешать окрасы, эти эксперименты при нынешнем положении дел в популяциях? Настолько ли нужны ч/с или п/с рождённые от 2 чёрных, которые по анатомии ну далеко не идеал? Ради чего? Чтобы недостатки этих чёрных щедро влить в другие окрасы? Просто так?

пожалуй, что НЫНЧЕ ТО как раз и может сгодится.

примеры удачных межокрасных миксов есть на моей личной памяти. Когда удалось добавить и костяка и калибра головы маме ЧС от папы Ч.

и при этом - собаки от них родившиеся ,  были красивенные ,  чистых и ярких окрасов.

вопрос оправданности. Всегда только он один.
Но Вы же сейчас о разном..........

не о намеренной межокрасной вязке, а о том, что от чёрной пары родились щеники трёх окрасов.
и почему в ведро то?
не надо в ведро. Надо под селекцию. Достойные собаки - в путь. Не пойми что - мимо.

иначе получается что у породной и яркой, чистой по шерсти и окрасу собаки, родившейся от родителей не в масть  НЕТ ПРИВЕЛЕГИЙ перед третьесортным фуфлом непойми какого цвета, но родившейся от пары в подборе по окрасу.

вы уж извините меня......
но я предпочту яркого, жёсткого перца вышедшего из под пары  породных чёрных, чем  сероё, мутное, затемнённое, нежёсткое, неопределяемо замазанное  из под  пары чисто номинально перцовых.

ты НА РОССИЙСКОГО ПРЕЗИДЕНТА НКП ПОРОДЫ РИЗЕН щаз батона накрошил, да? 

а я вчера читала........... чуть не описалась, честно. хохотала до одури и красными пятнами в итоге пошла.

"Видно нету иного пути, кроме торного,
Нету рук для чудес, кроме тех, что чисты...."
                                      Б.Г.

+1
Я тоже. Есть одна мааааленькая деталь. Очень немногие кинологи сегодня смогут ОСОЗНАННО зоотехнически правильно выполнить подбор подобной разноцветной пары.  А когда пальцем в небо - тут я и высказал мнение, что стОит ли?
Производить такие вязки можно и нужно, когда думалка в процесс вовлекается и для этого достаточный опыт и знания наличествуют. Т.о. встаёт вопрос о том, кому можно подобное доверить, а кому - нет Тут уже своеобразная человеческая "бонитировка" образуется. А вот всем вподряд - не знаю, не правильнее ли запретить всё же.
Те немногие ситуации, где я наблюдал подобное, по моему субъективному мнению ( хотя обставлено всё было  теоретически эпохально) были безсмысленны и неоправданны. Мне лично напомнило мартышку с гранатой.