СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Анатомия » Анатомические недостатки и пороки сложения


Анатомические недостатки и пороки сложения

Сообщений 361 страница 390 из 1003

361

ELKA написал(а):

и породы ризеншнауцер больше не будет в том виде, в котором она нам, "старичкам", нравится?????

ТОЙ породы НЕТ и не будет.

порода - это строго зоотехническое понятие, где большинство чистопородных  разнокровных представителей обладают стандартизованным набором ПРОВЕРЕННЫХ  качеств.

ризеншнауцеры есть и сейчас. Они выщепляются. всё реже и реже, правда.

но: никто из них, за исключением примерно  десятка собак  ВО ВСЕЙ СТРАНЕ не проверен комплексно. И  те десять не проверены в воспроизводстве.  Геном породы расшатан, новая популяция, напротив ПРЕДЕЛЬНО замкнута в порочных кровях нестандартных и порочных животных.. 

Порода замкнута кровях, погрязших в чудовищных инбридингах на выявленных носителей порочного строения,  здоровья  и поведения.

возврат к немецким собакам, с проверенными поведению и работоспособности  - не самый оптимальный выход, хотя, возможно и единственный.

что делаь? каждый решает сам.  могу сказать одно: судьба современной ПОРОДЫ в существующей ситуации  меня перестала заботить. Интересна только  судьба семейства моей личной собаки.

каждый сам пусть думает. пока большинству НЕ ИНТЕРЕСНЫ никакие  кризисные меры - насильно мил не станешь никому.

+1

362

ТипикинЫ написал(а):

возврат к немецким собакам, с проверенными поведению и работоспособности  - не самый оптимальный выход, хотя, возможно и единственный.

А чехи как у них с этим всем? Раньше были у них хорошие собаки

0

363

ELKA написал(а):

чехи как у них с этим всем? Раньше были у них хорошие собаки

когда и какие?

сколько лет воспроизводство шоу - ризенов построено на третьем сорте русских  финских и испанских собак С ТЕМ ЖЕ НАБОРОМ КЛИЧЕК В РОДОСЛОВНОЙ?

а теперь и в: Болгарии, Венгрии, Италии, Польше, Югославии ( Сербии, Хорватии)  , Германии, ВЕЗДЕ!

всё те же яйца, только в профиль.

0

364

ТипикинЫ написал(а):

когда и какие?

Наверно не назову... В теме недавно.... Но у моей первой 1993 года рождения ЧЕХИ И НЕМЦЫ, и собаки были неплохие.... "История породы" там есть скан родухи

0

365

ELKA написал(а):

ЧЕХИ И НЕМЦЫ,

и у моей первой чехи и немцы.

ELKA написал(а):

неплохие....

хде оне?  куда мы их втоптали и размазали сообща?
мне чуть леХче. я отступила назад. моя сука - полукровная на то  прекрасное , проверенное в хвост и гриву породное старьё.  но это преимущество перекроется всего лишь  ОДНОЙ ВЯЗКОЙ с современными собаками имеющий стандартный наборчик кровей.

навсегда.

И?

0

366

ТипикинЫ написал(а):

но это преимущество перекроется всего лишь  ОДНОЙ ВЯЗКОЙ с современными собаками имеющий стандартный наборчик кровей.

ТипикинЫ, а на Ваш взгляд, от каких пар родились бы достойние дети? Более или менее схожие с теми собаками, о которых теперь с такой ностальгией вспоминают. Может мой вопрос чем то не корректен, но пусть это будет из области "помечтать".

0

367

Норочка написал(а):

ТипикинЫ, а на Ваш взгляд, от каких пар родились бы достойние дети?

с наибольшей вероятности от тех, где имеются КАЧЕСТВЕННЫЕ общие предки,

а сами собаки  подобранной пары при этом фенотипически их хотя бы отчасти напоминают.

То есть являются  достаточно идентичными друг другу и  сопостовимыми с ОБЩИМ предком, который сам, в свою очередь  идентичен свои предкам по ряду комплексно оцененных признаков.

0

368

ТипикинЫ, а примеры таких можно привести? С кличками? Ведь часто то, что кто то считает КАЧЕСТВЕННЫМ, на самом деле оказывается "третий сорт - не брак".
Ведь не может быть, чтоб Вы таких не знали.

0

369

ТипикинЫ написал(а):

да. прошло тринадцать лет всего. и борзую на фотке  приняли за шнауцера и всем смешно..........

Ну я то приняла, потому что хендлер является владелицей ризена. Кто ж думал что она там всех подряд выставляет

+1

370

Норочка написал(а):

а примеры таких можно привести? С кличками?

нет. в том и ужас положенья.

0

371

Риза написал(а):

Ну я то приняла, потому что хендлер является владелицей ризена. Кто ж думал что она там всех подряд выставляет

ПОРОДУ Я ПО ХЕНДЛЕРУ УЗНААААААЮ. http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_ThankYou.gif   http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_burp.gif   http://doodoo.ru/smiles/wo/bubu.gif   http://doodoo.ru/smiles/wo/bubu.gif   http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_goody.gif   http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_goody.gif   [реклама вместо картинки]   http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif   http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif   http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/give_rose.gif

0

372

Никого обижать не хотите...
Мало ездим, мало смотрим.... (это я о себе)
Но всеж хочется узнать клички современных качественных ризенов, может обратим на них внимание на выставках, если они туда приедут....
Или хотя бы в инете посмотрим...

0

373

ELKA написал(а):

Или хотя бы в инете посмотрим...

так и смотрите,  кто же не велит?  глаза то есть?

смотрите в анатомию, в РАБОТУ, в присхождение.

0

374

ТипикинЫ написал(а):

так и смотрите,  кто же не велит?  глаза то есть?
смотрите в анатомию, в РАБОТУ, в присхождение.

Так о помощи просим!

Сами это сами.
Я вообще на фото плохо разбираюсь, вот и спрашиваю на КОГО обратить внимание, за какими собаками прлоследить...
За этим и заходим на форум, чтоб спрашивать у спецов...

0

375

ELKA написал(а):

Так о помощи просим!

так поймите же!!!!! я НЕ МОГУ ПОМОЧЬ НИ ВАМ, НИКОМУ, ни СЕБЕ!!!!!!!

я ваших собак НЕ знаю, их генеалогии НЕ знаю, анатомии НЕ вижу, наследственных проблем здоровья и поведения НЕ  видала, геналогические карты не составляла!

Те собаки, кто мне нравятся фенотипически - ТО ЖЕ САМОЕ: статистики НЕТ, поголовье  комплексно НЕ оценено, а то, что знаю о ближайшей родне собак, понравившейся мне внешне- оно ПУГАЕТ, а НЕ радует!!!!!!!

И КАКОЙ СОВЕТ вам дать? только один:  не впутывайте мозХ. меньше знаешь, крепче спишь. :yep:

0

376

ТипикинЫ написал(а):

меньше знаешь, крепче спишь.

О, да!
И, тем не менее, очень хочется хотя бы не навредить любимой породе! Отсюда и вопросы такие и мы такие назойливые, о помощи просящие. Хочется понимать процесс. Не тыкать пальчиком - его хочу, он чемпион, а голову включить. Возможно, и не даст потом моя девочка деток с супер шоу карьерой (да Бог бы с ней, были бы здоровы), но я хочу, чтоб, если уж решусь на этот ОЧЕНЬ серьезный шаг - вязку, то чтоб дети наши были такими, как я вижу ШНАУЦЕРА - сильными, смелыми и настоящими компаньонами для всей семьи. Вот и нужен вектор, чему приоритеты отдавать, на что в первую очередь смотреть?

+4

377

Tiara написал(а):

Вот и нужен вектор, чему приоритеты отдавать, на что в первую очередь смотреть?

основа основ - ТИП КОНСТИТУЦИИ и расово - породный ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ тип.
второе -  тщательно тестированное  поведение  и состояние общей физиологии  в НАГРУЗКЕ.

третье -  фенотипическая схожесть с родителями.

+2

378

ТипикинЫ
Спасибо Вам! Буду наблюдать, думать.

0

379

ELKA написал(а):

И СРАЗУ ПОДУМАЛА  КАКОЙ ИНТЕРЕСНЫЙ ОКРАС У ПЕРЦОВОГО РИЗЕНА!!!!!!

Ай, подловили...  :(
Тоже решила, что это странный, но ризен.
Ну... Ну, бывает.
Но не соглашусь - не смешно.

Отредактировано Улинталу (17-10-2009 21:48:08)

0

380

ТипикинЫ написал(а):

НЕ НАПОМИНАЕТ этот щенок борзой нам  чемпионисто - знаменитых современных собак шоу разлива породы ризенпупер, нет?

адназначна.......

http://s47.radikal.ru/i117/0910/9d/202f45bce2fa.jpg
http://s46.radikal.ru/i111/0910/7b/695d0b321f88.jpg

+2

381

ТипикинЫ написал(а):

да ну прямо..........  больно было пятнадцать лет назад. Сейчас  уже смешно.

Что то с трудом верится что сейчас уже смешно - к сожалению 

http://vkontakte.ru/video5785881_132149527

Ziggy! вот Вам утешение!   о чём он поёт?

я безобразен и уродлив но для тебя я стану хорошим
ты и только ты больше жизни мне дорога"

спасибо. клип и впраду красивый

+1

382

НАЙДИТЕ ДЕСЯТЬ ОТЛИЧИЙ!

http://i074.radikal.ru/0910/19/82c15ecb7395.jpg

супершоу звезда, МУЛЬТИБИС. по родословной - РИЗЕНШНАУЦЕР.

http://s40.radikal.ru/i089/0910/85/f55e49a401eb.jpg

щенок афгана звёздного происхождения.

+1

383

ТипикинЫ написал(а):

НАЙДИТЕ ДЕСЯТЬ ОТЛИЧИЙ!

Массивность, окрас, борода, я уверена - возраст...
Ну, пока все.
Неутешительно.

+1

384

если говорить серьёзно -АБСОЛЮТНО  ИДЕНТИЧНЫЙ ХАРАКТЕР ДВИЖЕНИЙ.  их механика. 
обе собаки - долихоцефалы , . обе одного типа конституции.
на хвосты и крупы гляньте. 

конечно, собаки разных пород. Очевиден набор фенотипических признаков, ОЧЕВИДНО доказывающих их  родственность в деталях анатомии. Не буквальную родственность,  а  фенотипическую  схожесть.

0

385

ТипикинЫ написал(а):

если говорить серьёзно

Ну, на счет того, что оба - долихоцефалы... Афган - да, а вот ризен... Сомнения берут. По мне - все таки мезо.
В остальном иного мнения не имею.

Отредактировано Улинталу (18-10-2009 02:03:15)

-1

386

Улинталу написал(а):

По мне - все таки мезо.

Вы КАК оцениваете ЭТОТ признак?
я была внимательна в оценке.

http://s55.radikal.ru/i147/0910/e4/6cdcb1e467a8.jpg

невооружённым ГЛАЗОМ ВИДНО!!!!!! крепкий череп равных длинн пропорций с мордой!!!!!!!........... :yep:  :crazyfun:  :cool:
"

Мезоцефалия, мезатицефалия, ортоцефалия, среднеголовость, антроп., термин, употребляемый для обозначения средних относительных размеров ширины черепа, лежащих между коротко- и длинноголовостью.► Брокгауз

В стандарте ризеншнпуцера нашла:

Голова:  Длинная, пропорциональная общему сложению, прямоугольная при осмотре спереди, сверху и в профиль, причем, подчеркиваемая бородой прямоугольная форма головы не должна искажать излишне выраженными баками. Скулы слегка округлые. Переход от лба к морде небольшой, но четко обозначенный. Затылочный бугор заметно выступающий. Ширина плоского лба не должна превышать 2/3 его длины. Отношение длины морды к длине лобной части головы приблизительно 4:5. "

тогда как морда должна быть в пропорции 4:5  к черепной части. не так ли? Зурбаган уже писАла, старалась.

0

387

Спасибо, разъяснили, доходчиво! Бросилась сразу промеры делать у своей!
Может надо вводить такую практику, промерять собу, а не полагаться на глазомер... По крайней мере, на начальном этапе, чтоб с линейкой к руках показывать экспонентам на выставках, что у ихних соб не в порядке, хотя бы в качестве рекомендаций!
Голову, корпус...
В стандарте четко пописаны пропорции.
Соли Бистер на выставке взяла ростомер и цвергов ВСЕХ померяла, отпали сомнения в оценках (7 удов. на 21 собу, ну конечно не только по росту, но и рост сыграл какую-то роль).
Может надо пытаться и среди ризенов вводить такую практику.

0

388

ELKA
Такая практика  существовала в обязательном порядке в "старые времена". собак промеряли на племенных смотрах, промеры вписывали в оценочный лист. Практика неплохая, но нах никому не нужная, ибо кому нужны те оценочные листы сегодня, и КТО, кроме десятка человек умеет промерить собаку?

если порочности типа уже не видят судьи, то зачем им промеры?

+1

389

ТипикинЫ написал(а):

крепкий череп равных длинн пропорций с мордой!!!!!!!...........

Мне визуально кажется, что череп длиннее. Там неясно, где челка начинается, она вполне может захватывать как раз ту часть черепа, необходимую для того, что бы они были даже не равными, а как раз 4:5. Но это исключительно визуально.
http://s19.radikal.ru/i192/0910/a2/ca2edd36eadf.jpg

ELKA написал(а):

промерять собу, а не полагаться на глазомер...

Потому что глазомер он того, неточный.

Отредактировано Улинталу (18-10-2009 13:15:50)

0

390

Улинталу написал(а):

Мне визуально кажется, что череп длиннее

а ГЛАЗА Вы видите, прежде чем такое нарисовать?

глаза уже НЕ в лобной части, Улинталу.ЧТО ВЫ ВООБЩЕ начертили, двоешница??????

таааааак стало понятно,  чего на экзамене спрашивать надоть.

+1


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Анатомия » Анатомические недостатки и пороки сложения