Tanya, что делать в ситуации, когда уже жрется, я вот даже и не знаю. Сама послушаю.

А так-то может быть попробовать поработать над состоянием на подходе к площадке? Типа, вот, допустим, она еще спокойна в километре от площадки, на девятистах метрах начинает заводиться, а на семистах уже почти невменько. Так вот, остановиться на восьмистах пятидесяти и учиться контролировать себя, успокаиваться, концентрироваться, не подходя ближе. Когда уже на этой дистанции она с собой будет справляться, сократить дистанцию и снова работать над состоянием. Ну и т.д. Долго, геморно и не факт, как говорится, но если упереться в это дело, может и получится что-то.

НЕМЕДЛЕННО   прекратить ВСЕ провокационные действия, провоцирующие собаку на подобное поведение.

ваша собака жрет руки и прыгает вам в лицо не потому, что она  круче тучи( а вот крутышкам как раз и нужно за тыкие фортеля  выписывать дюлей с полным правом)

а потому, что не может справиться с процессами  возбуждения, переадресованными  в срыв к действиям активного порядка, в  паническую злобную  окусливость.

ну и ЗАЧЕМ срывать слабую собаку в ЭТО когда по законам физиологии ЭТО ВСЕГДА истощает запас прочности НС ( такие действия прямо  говорят о неуправляемом стрессе, о зашкале,  потере равновесия )

и второе:
НИЧЕМУ хорошему не учат, так как собаку некрепкую на нервы они  не РАЗгружают, а еще больше ЗАгружают.

зачем ей здоровье то портить и расшатывать…..

дюлей ей выписать - она ЕЩЕ глубже свалится в стресс.  еще больше перегорит ее нервуха….а самое главное - вы ей написдюляете  за переадресованные швырки  - ее ЭТО перепугает и в следующий раз именно на площадке, именно на выбрки ее от одного предожидания этого процесса уже замкнет в да раза гуще….

НАХ?

а вы уверены что тренер по защите выбрал правилную тактику общения  с именно ВАШЕЙ собакой?  ей нельзя включать агрессивное  поведение. и ЭТО  - очень большое заблуждение и ошибка тренера, если он сорвал собаку в неконтролируемое АГРЕССИВНОЕ поведение.

такого рода фишки увы, лично мне давным - давно уже  хорошо знакомыв породе, и обращаются НЕРЕДКО за помощью владельцы, кто от собаки с ТАКИМИ закидонами не намерен избавляться.

блин, во всей красе…. местное  рабочее разведение, йопть.
когда маму -заполошного истеричного   труса вяжут довольно  злым" рабочим"  папой получается прекрасная собака - компаньон.   в вашем питомнике прям …стахановский подход к такому разведению, не скрою своего ужасного  отношения к такой безответственности заводчика к людям и животным.

однако, к делу:

в двух случаях  ситуацию мы поправили  используя недоуздок Халти, точнее - его прочный ТРИКСИ - аналог.
контролем с двух рук, когда на недоуздке веревочка с узлом на конце длиной сантиметров сорок, чтобы немного недоставать земли.

тогда контролируя ЗАКРЫТИЕ ПАСТИ натяжением  шнурка на недоуздке - вы медленно, но верно ставите собаки навык запрета на бросок в вас, так как  ее хайло автоматически защелкивается ВАШИМ очень быстрым и  своевременным услиием и последующей легкой тряской за морду.

тут важно, что собака НЕ свзязывает механическое  закрытие ее пасти с вашим действием, она думает  что это она себе хайло так захлопывает, как только шваркается в вас и ваши руки.

а в польстер или жгут -  вы распускаете собаку и ее уже не держит недоуздок, ее   рожа свободна и хватку она может нанести на раз и дергать свой жгутик.

но такая работа требует навыка.

если  пользваться правильно - собака быстро начинает самоконтролировать себя и отводит внимание от вас задолго до того, как ее сорвет она начинает выцеливать другую цель, в которую и отстрелит ее шиза.

НЕ ДО УЗ ДОК.
лучше - тросовый, если швырки серьезны.

и спокойный контроль и самоконтроль.

вытянули собашку на тросе БЕСКОНФЛИКТНО и без побоев до плотного  закрытия хари  и ласково ей: где кусочек? сидеть, зюзя. и ласково тырк, тырк рядом! и за выполнение НА.

Tanya, ведя собаку за куском, вы ее не учите себя контролировать, вы просто ее отвлекаете. Я же говорю о том, чтобы научить ее успокаиваться, давая за раз ровно столько нагрузки, чтобы она с некоторым трудом, но справлялась. Не кидая ее, образно говоря, под поезд.

Tanya ВЫ ЧИТАЕТЕ ЧТО ВАМ НАПИСАНО В ОТВЕТАХ или вам только поговорить о наболевшем охота?

перечите ВСЕ написанное ВСЕМИ, пожалуйста. Написано ВСЕ по существу темы и толково.  обдумайте, проанализируйте.

и ждем от вас  разумного продолжения беседы.
а ла бла бла про какая она такая или не такая - это не сюда, где занятые люди находят время вступить с вами в серьезный диалог.

Поддерживаю про недоуздок. На нем собаке с проблемами неконтроллируемого возбуждения проще себя ощущать (и понятнее воздействие!), чем на ошейнике. Работа с недоуздком хорошо описана у Сьюзан Гаррет - его используют не как костыль, чтобы пройти без проблем сложный отрезок пути, но как инструмент, с помощью которого можно ненасильственно переключить собаку и дать ей выбор, возможность остаться в правильном состоянии.
Опять же, кусок выдается только после того, как собака совершает нужное поведение, т.е. спокойна.
Упражнения на самоконтроль помогают с общим состоянием собаки, она учится переключаться и успокаиваться вначале в привычной ситуации, а затем и в стрессовой (постепенно). Выдержку действительно надо работать, но не просто "долго сидеть", а при очень хороших провокациях - вытягивание за кусок из позиции, бросание рядом еды, игрушек и т.д.

Елена Типикина
А про переключение в стрессовой ситуации на собак (а не на владельца) можете что-нибудь сказать? Когда собака непредсказуемо швыряется на других зверушек?

так все одно же, Даша: перво - наперво  , ИЗБЕГАТЬ  таких  возможных  ситуаций всеми силами.Предупреждать их.
и второе, профессиональное: поймал в швырке - полете, на удавочку( ошейничек), тросик, недоуздочек и т.д.   терпеливо  удавил без чтения ТААААААКов и прочих побоями  возбуждающих   нотаций  и вывел из эмоционального взрыва в контролируемое управление причем, на контактно -  дружелюбной ноте.

УХОДИТЕ от этого человека БЕЗ ОГЛЯДКИ.

парфорс( строгач)  - это способ активного воздействия на собаку методом ЖЕСТКОГО ДОМИНИРОВАНИЯ И СИЛОВОГО ПРИНУЖДЕНИЯ.

зубцы на строгаче - это ЗУБЫ, взявшие собаку в обхват  за горло, как берет ее( собаку) в схватке   соперник,  чтобы побить или вовсе  убить.

а ваш мЮудак слабую собаку вместо налаживания партнерского( и успокаивающего собаку взаимным доверием )  диалога со владельцем  вам советует хозяину  убивать  жывотную вашу, пригибая к земле еще к тому же…. ну хоть поссать сверху на нее не советует, а мог бы, судя по всему.…….

ЧЕМУ ВЫ УДИВЛЯЕСЬ в таком разе?

у собаки ни к вам веры нет ни к делу. она у вас защиты не ищет, а разгружается В ВАС, как объект, ставший источником возбуждения, а не спасительного спокойствия.

Tanya
Таня, отпуск ты вообще можешь делать на себе! Без конфликта. Поборолась с рукавом - отпуск, по десять раз на дню, грубо говоря. Учить такую собаку в конфликте с фигурантом нельзя.

большая  просьба , коллеги ,  ДАТЬ ТАНЕ ЧАС НА   ПОДУМАТЬ.

потому как Танины ответы НАМ НЕ свидетельствуют о том, что Таня серьезно  думала над написанным.