Татуся

Спасибо.
Никогда не смотрела на породу питбультерьер с такой точки зрения. Как на жертву шоу разведения.
Для меня пример буля это Снап из рассказа Эрнеста Сетон-Томпсона: активный, жизнерадостный, упертый, "терьерячий" характер.
Есть ещё пример американского заводчиков питов, который с ними охотится на кабанов.
Но на мой взгляд, собакам такого разведения в городе не место.
И тогда у меня вопрос, что такое рабочее разведение и шоу разведение?
Если при разведении собаки здоровы, т.е. обладают породным темпераментом, усваивают любую пишу, способны контактировать с человеком.
В чем разница между рабочим и шоу разведением?

Татуся и снова прекрасный пост.

только вот он для НАШЕГО форума категорически не подходит. ПИТ - изначально НЕ служебная порода и НИКОГДА ей не был.

это порода ТРАВИЛЬНЫЗХ собак. без ПИТа ( огороженного участка для поединка собак)  НЕТ питбуля.

а я ПРОТИВ травли животными друг друга. я КАТЕГОРИЧЕСКИ против.

и потому - пожалуйста, оды  питбулю прошу Вас на ЭТОМ посте закончить.

здесь не место обсуждению качества жизнестойкости собаки РАБОЧЕГО РАЗВЕДЕНИЯ порода ПИТбуль  в ее " рабочей"  потребности и невероятной физической возможности  убивать в яме ( ПИТе)  подобных себе причем, сугубо для забавы человека.

ваш пост, повторю, отличный но попросту НЕуместный на нашем форуме.

Можно, я одну фотку поставлю? Собака дворняжка, но я ей просто восхищалась и все снимала. Это у нас День Шахтера, праздник шумный, пьяный, народ орет, пляшет, музыка громыхает, а потом фейерверки...и вот собачка, дворь, спит на сумке хозяина. Непривязанная, под ногами чужих людей, спит, не обращая внимания ни на что.  хозяин, видимо, пиво пьет и пляшет, а сумку ей оставил, она и спит на ней, ни на кого не лая, не кидаясь, просто спит. Что это ? Идеальная психика или просто непуганная пока человеком собака?

  ну…мало ли у овчарки поводов нервничать - вы в частном секторе живете, собака мало города видит, возможно - дезориентирована просто в местах скопления люде.
Или какие другие у ней причины нервничать есть. 
а вообщем то - сон девушек КРЕПОК. 

Фото прошлого года:   Морской вокзал в Батуми за примерно,  час до нашего отплытия домой в Россию.

28 дней путешествия по морям , горам , деревням и городам уже позади.  Осталось через Черное море пересечь по водам и двое суток   до Питера в тамбуре плацкартного вагона…..

всегда меня забавляли на именно выставках  всех сортов и мастей   клетки - клетки - клетки  и в них собашки СЛУЖЕБНЫХ пород. Ризенов  и доберманов вижу чаще всего в таких будках.
И все под предлогом   создания " зоны психологического комфорта" для собашки служебной породы .

Чтобы не перенервничала на сборище других собашек и у ней остались  моральные  силы для "работы в ринге".

собашке, у которой психологический комфорт В ГОЛОВЕ а не в окружающей среде ДИСкомфорт, той достаточно поставить  свой собственный хозяйский чумадан посередь  площади или постелить тряпочку, ну…носовой платочек, если тряпочки побольше НЕТ.

И собаке с крепкой головой будет везде   небо - родная крыша, если она уверена в себе и в Своем Человеке.

и везде то ей хорошо, везде ей есть время скакать, сломя голову,  а  есть время и безмятежному отдыху.

серьезные аргументы, не поспорить!  

Тент - клетка - это отличная вещь, собака моя в нее разобранную с палящего солнца рыбкой  ныряла на Сочинском солнце в плюс 35, юркала с пекла в тень  тока так, стоило нам остановиться на несколько часов например, на причале в очереди на посадку в " Комету" , да и в других обстоятельствах . Незаменимая вещь в качестве солнцезащитного тента на летних югах.
Да и часто я теперь эту клетку  стала брать с собой в поездки и путешествия, ставлю в лесу открытую рядом с палаткой моей - собака часто в именно ней любит спать, а не в закрытой на молнию палатке.Она гораздо удобнее, чем тот итальянский сборный  тент,  что я еще Кисе покупала.

Беру клетку на всикие конные праздники, куда меня приглашают комментить и разрешают собаку взять, ставлю рядом со сценой домик - я на сцене, она в тенте с открытой дверцей. Ходит куда то сама бывает что, шляется , писает, потом возвращается в свой домик.

а если народу вокруг  полно - нет, лежит ж.опа в домике, голова снаружи. бздит , чтоб какую нибудь Священную палку из ее клетки - тента не свистнули.

В прошлый раз я ваще прифигела…хохотала в голос  :  спускаюсь со сцены - она в своей клетке……бухает с нашими друзьями,  знакомыми мужиками - им за закусь сдала часть помещения  в аренду.

сидят все  в клетке, ребята пиво пьют, ей дают  копченыстями закусывать.   типа - спрятались зырить шоу  от солнца.

ты же понимаешь, в чем прикол - ОТЛИЧНО понимаешь: ЕСЛИ из этих клеток ВЫНУТЬ  иных  "рабочевыставочных"  собашек многих прежде знатных  служебных пород ,
особенно тех,  кто "работает" в рингах с утра до вечера и положить этих собашек  на коврики по команде " жужа , место" и ОТОЙТИ кофейку попить в буфет  на полчасика, отойти вовсе - то вот дальше и начнется САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!

особенно, если включить , да  погромше,  трансляцию в зале. Или страшного дядю - аниматора в костюме микки мауса с большими ушами заслать прогуляться туда - сюда.

прикол не в клетке. Мягкая клетка - уютный домик, комфортный вариант " места" для собаки, отличная приблуда.

прикол в том, СКОЛЬКО собак в свободном полете способны будут  себя комфортно чувствовать БЕЗ НЕЕ?! 

или хотя бы в клетке - с открытой дверцей без хозяина на горизонте и без привязи на три узла к батарее..

…………………………………………………………………….
а что касается КОНКРЕТНО ризеншнауцеров - так и тебе, и мне ДОВОДИЛОСЬ видеть и замечать и вслух приметив - обсуждать  таких  прославленных МЕГАтитулованных  " шоу бойцов" ,   кого за удавку на поводке  скуляще - рычащего,  с хвостом под пузом волоком из клетки " работать в ринг"  вынимают ….. 

волоком!  и пока такого иного Чемпиона  за удавку не оттрясут, выдергивая шейку из плечей,   и хвоста вручную не оттопырят от жопки - собака в " работу" не включается, бедная такая, родимая….

Только потому, что в привычной КЛЕТКЕ - безопасно , а кругом - оооооо……..смерть пришла….чужие ужасновраждебные собаки, подлые мужики - эксперты   норовят подкрасться и  пощупать сзади…. да и полно уродов на двух ногах . врагов.

конечно!

во ВСЕМ деле и ВЕЗДЕ есть РАЗНЫЕ собаки.

и среди выставочных и среди спортивных. И по настоящему, ХОРОШАЯ собака - в любом деле редкость. и ценность немалая!

вот только среди РАБОЧИХ собак  ебаноидов как правило, гораздо меньше. Они выбывают естественным образом. Такой напарник служивому человеку НЕ нужен, кто НЕ способен в качестве собаки сопровождения оставаться работоспособным в условиях постоянных передислокаций и работы без распорядка дня, а круглосуточно..

Только прошу иметь ввиду - что РАБОТАТЬ - это  не по рингу сепетить," работать" типа ,  а РАБОТАТЬ.

Тут Миша Рулев рассказать бы мог( мне много рассказывал про обстоятельства перемещени, ночевок, работы) ) про его шесть Чеченских командировок с  двумя ВВшными именно что  ризенухами. суками, кого сам подготовил и с кем там служил, разминируя города и деревни.

а уж о реально - фронтовых вожатых , кто ночевал иной раз по окопам накинувшись одной шинелью с собакой   -  и говорить нечего.

в Великой Отечественной….  где на износ воевали….   там одна цена была ебаноидной собаке, кто не в пир,  ни в мир ни в добрые люди   - пуля в голову и в котел, работоспособным  собратьям белковый навар в рационе приподнять.

А это -просто святое на выставках!  Я этого всегда боюсь. У нас придурков -алабаев куча, в прошлый раз  мою немку ветераншу 12 лет, чуть не ухватил  за шею такой тварь -мы просто на попис шли.  Я материлась, как сапожник,на весь павильон ,  потом самой стыдно было...  Клетка на выставке -это реально защита. У нас восточники хваленые -не все, а половина контингента, без клетки не живут, жраться кадаются на все, что движется.
Фоткой Бруны, честно спящей на причале просто восхищаюсь и сразу отметила, это нельзя не заметить собачнику и не позавидовать.
Не, я свою немчу таскаю по городу много, и по автобусам вожу и в магазины,хоть мы живем в особняке,  наша маленькая улица стоит прямо в центре города, хоть и небольшого, мы не изолированы. На прогулку в лес идем по городу, каждый день. Она просто такая, мамсик, как говорится, инфантильная такая скотинка, не трус, но и не жесткая собака, однозначно. Бегает быстро, это да...  Да мне ее не вязать! На выставках она  орет за мной -типа, не бросайте, мамо!
Можно похвалюсь? Я Рус выставила один раз в Ветеранах, под Краковской. Мы получили  хороший такой кубок, я Рус  коротко привязала к скамейке, кубок рядом поставила и помчалась  как все - главный бест досматривать. Рус тихо лежит себе.  Мимо обслуга зала  шла, да и решили они совсем  близко мимо  кубка пройти, внаглую.  Рус с места на них и бросилась, лавку снесла. Краковская с Беста  этот рык и лай услышала и крикнула: -Посмотрите, как охраняет наш ветеран! Нам так  приятно было, хотя Рус и не бабуля немощная тогда была, ей всего восемь исполнилось.
В этом у них с моей немкой разница -я немку одну на привязи оставить побоюсь. Ее увести -пять секунд. И старую немчу тоже, она добрая. А Рус -вряд ли...
Но странно - я ее однажды на дрессплощадку привезла, хотела, чтобы на нее рукавом помахали...Там фигурантил наш хороший друг, кого Рус отлично  знает. Мы с его собакой много лет гуляем. Он и махал на нее и на меня махал. Рус даже не гавкнула на него...А вот  домой он к нам не войдет, пробовал уже.

Дык  и сам по себе - это алабай с  пороками экстерьера. Тяжелый и сырой, как сенбернар. Громоздкий гигант.Смешно представить, что эта РАБОЧАЯ собака сможет сопровождать отару на перегонах , как от нее требуется . Сдохнет  даже не на жаре, а зимой.   Ее максимум -тлаять из за забора, пугая прохожих. Это -тоже результат модного разведения.
Кстати, у нас отличные алабаи в Караганде, Чемпионы мира -россиян в ринге обходим.  Таких монстров мало. Но  почти все их хозяева почему то считают, что это -"бойцовые" собаки и травят их на все, что движется. Результаты мы пожинаем на выставках.
Алабай -это типичная восточная собака, которая экономит силы и не хавкает зря, если хозяину не угрожает опасность.  Способная на дальние переходы, без еды и воды, на подножном корме. Рядом с отарой. Пружинная в броске,выносливая, со своеобразной "зависающей" рысью.
Вокруг него на полу капли слюней. Лапы мокрые. И хозяйка с сопливчиком в руке. Плохо ему, толстяку и увальню. Азиат, блин.
…..
…..
http://www.dailynews.kz/acidents/v-kara … oej-zhizni
А вот этот пес был настоящим эталонным Алабаем, который сам принимает мгновенное решение в экстремальной ситуации.  А внешне собака была довольно простая,  без наворотов, явно не шоу-, просто пес- работяжка, не знающий пудры и груминга. Кстати, человек, котрого он спас, не был его хозяином, это просто алкаш, который с ним гулял иногда.

Отредактировано Татуся (07-12-2014 18:49:00)

  Они еще суше вашего Чингиза , Миша.  Отвислого века у степного аборигена отродясь не увидишь - кожа как барабан на кость натянута.

я и бывала в Казахстане и жила , и работала там с лошадьми в северных степных краях.

тамошние собаки запросто с земли взлетают на спину к лошади, Миша. хозяин ему ХОП рукой собака в одно касание уже на холке.

а в поле если хотят притабунные караульные   собаки  вора  поймать или крепко шугануть   чужака  возле табуна или отары  то  в рывке догоняют галопирующую во весь мах лошадь и снимают всадника со спины.

( правда и  лошадки там 150 в холке, однако).

и НИЧЕГО общего вот с этим салом  слюнявым рыхлым  мучительно   растекшимся на полу ( фото выше)   те пользовательские собаки НЕ имеют.

у них огромные крепкие  молоссоидные но СУХИЕ головы ( как у хороших корсо) и высокие сухие жилистые ноги с отбитыми от кожи сухожилиями - все жилы торчат под кожей их видно..  И  тело мускулистое -  крепкая жила….

и в них очень много злобины,  когда они на своей земле. они не флегматичны.

при хозяевах больше  спокойные да, но глазищи злые и наглые.

а эти….тюфяки малохольные…… что на вставках канает за азиата….они кроме  смеха и иронии не заслуживают ровным счетом нихера - это живые - убитые. кто рискует во сне задохнуться под собственным телом на вдохе.

ИНВАЛИДЫ от рождения - одно сало, сипатые задыхающиеся  развалины - хрипуны . китайская мясо - сало - шкурная порода.

собаки по ЗАДАТКАМ отличные, а по видимому поведению кругом УЖАС.

полагаю Татуся имела ввиду, что когда собака ТАКОГО  роскошного  качества врожденного   поведения попадает без реальной работы и занятости реальным делом  в город к  безмозглому и безответственному  человеку -    ебаноиду  ТО:

вот и начинается УЖАС для всех окружающих.
когда у собаки инстинкты и потребности  шкалят а выхлопа и дисциплины НЕТ.

отличные собаки временами в кадре. те самые - сухие с огромной молоссоидной головой и поджарым телом на железно - стальной такой  конечности собака  и с необвислой шкурой.

поищите еще о собаках Туркмении в этой стране САО наравне с текинской лошадью числится  национальным достоянием.

Дважды Абсолютный чемпион Туркменистана в боях, кобель - производитель, основатель линии.  аборигенного происхождения знаменитость. начало 21 века.

какая то невъебенная мультицацЫбная сука ,  современница. звЯзда. на ШОУ.

если эта собашка СПРЫГНЕТ по недосмотру сама    с арбы, то ее впятером надоть будет за шкурку расплющенную   подымать и обратно на подпорки ставить…….

вот собственно и ………...все наглядно.

между рабочим кобелем из железа

и шоу звяздищей  из рыхлого  слоеного теста.

разница между собаками и слепому видна.

между приотарным караульным волкодавом и собакой  мясошкурной породы.

ну и так, раз уж разговор о алабаях  зашел: Это Чингиз, Миши и  Гали  Рулевых собака

Такой вот…типично -  дворовый караульный Чингиз.

мы с ним в Тагиле познакомились и оченно собака моя Бруна с ним закорешнулась на прогулках в полях.

и собака эта, Чингиз  на мастодонтовых пеших   ШОУтюфяков  отнюдь НЕ похожа.

ни по резкости движений,  ни по прыгучести ни по отменным мозгам и замечательной энергичной управляемости.

как Чингиз на улице  вылетел из драки ( покатил валять   налетевшего на него из за ворот в частном секторе цепного   немца)

так вот, как по команде РЯДОМ он вылетел спиной вперед в положение " рядом" к Михаилу, со второго   хозяйского рявка   бросив драть напавшую  собаку - я видела САМА.

вот ЭТО по моему мнению - безоговорочно служебная собака:  быстрая, сильная, умная, подвижная,  великолепно управляемая и неподкупная.

При всем том вне пределов дома - абсолютный понятийщик, суку не обидит ни за что :  Бруна ему всяко при знакомстве   нахамила - нини в ответ.

Сука для Чингиза  - святое:
  - " Мадам, прошу, грызите за подвес, вам таки  есть за шо подергать, а мне не так шоб было  больно"

Чиня и Бруна  подружились и мы гуляли в полях вместе каждый день. Гуляли собаки наши преимущественно галопируя по окрестным холмам вдвоем.
но это ТОЛЬКО за границей участка. Во дворе я НЕ рисковала их вместе выпускать гулять.

На ногах он стоит весь день в саду и в вольере. 

Все время что то бдит и высматривает, либо заглядывает с улицы через окно в кухню….С владельцами ласков до трогательного просто. именно ласков, благодарно  нежится от прикосновений.

да, так. подавляющее большинство аборигенных  среднеазиатских овчарок, в отличие от кавказских овчарок - проживают в зонах отгонного скотоводства.

скот то откочевывает в пастбищные зоны , то возвращается  в жилые места, с людьми ,   домами, детьми , ослами и прочими соседями.

многотысячелетней селекцией  у аборигенных  собак среднеазиатского типа сформирован интересный харакатер: они НЕПРИМИРИМЫ к диким животным и прочим ворам  в условиях пастбищ и очень лояльны к людям В ГОРОДАХ. до поражающего безразличия временами.

часто - абсолютно равнодушны, когда спускаются из степных  предгорий и приходят со стадом  туда, где много людей  .

в степи при стаде  - убьет, в городе, в ауле  - лежит поперек улицы и переступай через него, даже башки не поднимет.

это во времена становления отрасли государственного собаководства   сочли серьезным препятствием для караульной работы.

кавказская овчарка, в отличие от среднеазиатской  - гораздо более агрессивна на любой территории, обозначенной как  ее личная территория.

они все таки очень РАЗНЫЕ даже внутри одной породной популяции   и когда для службы  в государственных ведомствах  были отобраны собаки с высоким уровнем  караульной  агрессиии - то дело разведения злобарей караульного типа  стронулось в этом смысле. 

потому  такая неувязка  - подвох  ( которой на самом деле нет) прочтите книгу Мычко и Беленького о поведении  приотарных собак аборигенного  типа  - многое станет понятно.

разница в пятьдесят лет примерно - и в условиях культурной заводской селекции количество собак с выражено - караульными задатками в породе  резко возросло под влиянием фактора отбора по признаку..