СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Аспекты разведения » наследование породных признаков в метизации с другими породами.
в обсТчем из этих - пока ризеноголовые Корсар и Мика. будем дальше посмотреть.
кобель Корс, 6,5 мес.
фенотипически сеичас он ризен. пигмент глазок не понимаю вот только из за солнца. нравится как формируется щенок .
...
Отредактировано Кима (27-04-2014 02:48:59)
кобель Фольц, 6 мес.
охотник.в драта или нет я не понимаю. не знаю детально породу драт.
пока кобели как и обещали малютками по головам.
...
Отредактировано Кима (27-04-2014 02:50:17)
...
Отредактировано Кима (27-04-2014 02:50:42)
...
Отредактировано Кима (27-04-2014 02:52:47)
...
Отредактировано Кима (27-04-2014 02:53:09)
...
Отредактировано Кима (27-04-2014 02:53:35)
...
Отредактировано Кима (27-04-2014 02:54:49)
Хотелось-бы услышать более подробное описание голов на этот возраст. Особо интересуют ризенячьи черты в головах. Если возможно.
да. интересно. на днях отвечу.
Сука Мика, 6 мес.
Сука Троя,
УПС! какое интересное кино…… ОДНАКО.
Боюсь, но напишу...
У моих соседей по двору живет, метис ризена и ВЕО , племянник моего Вольфа. Ему 14 лет. Он еще жив! В ужасных условиях, на цепи всю жизнь, в навозе, рядом с коровами,кормлен кашами в лучшем случае, а то и комбикормом. Метис хорошей суки ризена, сестры моего Вольфа -Парди. И цепного кобеля восточника., с которым они жили рядом. В год он ее и повязал. Я этого метиса никогда не фотографировала, хотя, читая эту тему думаю, что зря. Парди была хорошим ризеном -очень умная, хотя никто ничему не учил, она до 5 лет прожила там же, в навозе, на зднем дворе у сараев, и на цепи...Честно охраняла коров, хозяйка поражалась, почему она не лает зря, а потом поняла, что это значит. Парди не гавкала, но никто чужой не мог войти. Я ее первое время брала с собой на речку, мыла там и щипала. Она с первого раза, а ей был год, поняла, что надо бежать рядом с велосипедом, а не тянуть поводок и не забегать вперед. Вольфа я потихоньку учила этому с трех месяцев. Эта собака регулярно срывалась с плохонькой цепи и бегала по городу, но ни к кому чужому никогда не подходила, даже если кто -то незнакомый звал ее по имени. Хозяйка -крестьянка, с типичным подходом к собакам, как к скотине. Когда в последний раз она ушла вместе с цепью -забора у них не было-кто -то ее поймал за цепь., И умницу Парди просто съели бомжи. Иначе ее никто бы не приманил, никогда. Мне очень было жаль ее, но поделать ничего с хозяйкой я не могла. Меня поражало, что шерсть у нее могла слипнуться от грязи, навоза, склеиться с соломой и колючками. В вонючие дреды. Выгореть. А весной она просто сама отваливалась , чуть зацепись собака за что то,а под ней была новая шерсть -гладкая и блестящая. Я купировала хвосты щенкам -метисам по просьбе хозяйки.Всех щенов она раздарила, себе оставила самого крупного кобеля. Парди больше никогда не беременела, хоть и сбегала регулярно. Когда Вольфа не стало пять лет назад, я все смотрела на этого метиса, думала -купить, что ли? Просто жаль было. Метис получился рослый, сухой, жесткий, не совсем лысый,с небольшими украшалками на передних лапах, чисто черный, без единого пятна и рыжины. Уши маленькие, треугольные, висят. Морда с небольшой бородкой, а может, она бы была и больше, но она под слоем каши и грязи все равно бы отвалилась. Пес всю жизнь живет в голой будке в наши морозы, охраняет сараи -самым первым подает голос, если кого чует со степи. за ним все наши соседские псы заводятся. Прививали его один раз в жизни мультиканом, без ревакцинации, в два месяца. Недавно хозяйка звонила, сказала, что Чип (это его так зовут) стал сдавать, надо его усыплять, типа, старый...я трубку бросила. Хай без меня решают, я все равно там никого не смогу переубедить. Меня удивляет, что метис получился такой живучий, сильный, неприхотливый. С хорошим характкером, он никогда никого из своих не покусал, в отличие от папаши -придурка. Не урод. Папаша его был простенький восточник, не тяжелый, не очень крупный. С дурацким характером. А Чип получился -в Парди. Есть фотка Парди, а Чипа я уже не сниму, они его, наверное, усыпили или застрелили...Сейчас я думаю -какой бы это был отличный ездовой пес, с его то азартом и неприхотливостью...
Вряд ли еще раз его глистогонили после этого возраста. Но он выжил и честно работал все эти 14 лет. Позвоню, узнаю,жив ли он.
Но он выжил и честно работал все эти 14 лет. Позвоню, узнаю,жив ли он.
узнайте, пожалуйста.
и СПАСИБО за замечательный рассказ в тему. Простой и грустный, но с большим уважением к пользовательским трудягам - собакам написанный.
Метис ризеншнауцера, неизвестно с кем, кобель, Айк. На фото ему около трех лет, значительную часть которых он сидел на цепи, в деревенском дворе. Шерсть жесткая, легко выщипывалась. Во времена нашего знакомства, я еще не очень разбирался в собаках и следуя скорее всего интуиции очень легко нашел контакт с этой собакой. Прошло уже 5 лет, но я вспоминая с теплотой этого пса, который сочетал в себе и силу и уверенность, хороший контакт и желание сотрудничать с человеком. Помню, как жалея его, попросил хозяина прогуляться с псом по деревне, учитывая, что он никогда с цепи не спускался. И собака с полной уверенностью, весело тянул меня "дуром" на веревке в поисках новых впечатлений, при виде деревенских собак начинал кобелировать, увеличиваться в размерах и с ним предпочитали не связываться обходя стороной подальше. Пробовал с ним играть, добыча есть, желание кусать есть, норовил прихватить за одежду, любил побороться, отнимая палку, -поведение в большей степени породной собаки, чем обычной деревенской дворняги, на мой личный взгляд. Была еще у нас встреча летом, где я так же взял его с собой на прогулку. Проходя мимо лесной речки Сережа, решил попробовать его искупать. На берегу после отдыхающих оставались пластиковые бутылки, за ними то он с первого раза и полез в воду и спустя несколько минут уже с разбегу плюхался в неглубокую речку, доставал и и приносил(способности к аппортировке). Для меня это тоже пример силы и решительности, учитывая постоянное проживание на цепи. Собака запомнилась мне не только своей уверенностью , которую не надо было разглядывать, а она сама выпирала, но и, какой то добротой, контактностью, желанием слушать человека, реагировать на интонации. Устав от постоянной буксировке по деревне на веревке, я прикрикивал на него, дергал, а он подбегал, виляя хвостом с таким видом "ну ты чего, да все нормалек, погнали дальше", совершенно не заискивая, ни капли не зажимаясь от моего раздражения. Тем же летом он и помер, деревенские конечно о причинах выяснять не стали. За прошедшие 5 с небольшим лет, я много встречал разных собак, но хватит и пальцев на одной руке, что бы назвать тех, которые запомнились так же как Айк.
Метис ризеншнауцера, неизвестно с кем,
этого НЕ МОЖЕТ быть. черный окрас абсолютно доминантен. А перцовые собаки вряд ли бывали в тех местах.
с перцовым миттелем да, от белой суки такой беленький жесткошерстный щенок родиться мог.
черный окрас абсолютно доминантен.
Может быть не в тему, т.к. не ризен. Щенок прямошерстного ретривера. Оба родителя чёрные.
https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hph … 3856_n.jpg
Может быть не в тему, т.к. не ризен. Щенок прямошерстного ретривера. Оба родителя чёрные.
https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hph … 3856_n.jpg
Немного таки не в тему 
Прямошерстые ретриверы бывают палевыми и вязки между разными окрасами у них видимо не запрещены, по тому оба родителя могут быть носителями рецессивного палевого гена, как и есть ризены носители перца, и если они соединились в этом щенке - он получился палевым.
Но от черного ризена не мог родиться такой светленький щенок, какой-бы не была его мать.
Елена Типикина
этого НЕ МОЖЕТ быть.
Не исключаю, что деревенские где то напутали с породой. Жаль конечно, что доподлинно всех деталей не узнать.
Но от черного ризена не мог родиться такой светленький щенок, какой-бы не была его мать.
именно. предположив, что черный ризен (теоритически) мог быть носителем серого или рыжего окраса щенок мог родится рыжим. или перецвести в серый цвет из младенческого черного.
Sergei Вы пожалуйста, увеличенную фотографию головы этой собаки киньте. так, издалека - много шнауцерового в форме. вполне может быть он и полумиттель. у нас в матвеевскойм саду такой же деятель с владельцем гуляет. бел, бородат и ОЧЕНЬ умен и разговорчив , шерсть классически жесткая. и о том деятеле известно, что папа миттельшнауцер перцоового окраса. а мама " Белка с соседской дачи".
Может быть не в тему, т.к. не ризен. Щенок прямошерстного ретривера. Оба родителя чёрные.
и у черных кокеров рождаются палевые и черно подпалые щенки. и у черных догов щепятся голубые.
конечно, я неправа в том, что не дописала в посте : черный ПОРОДНЫЙ стандартный окрас ризеншнауцера при метизации с другими породами.
для того, чтобы отщепить палевого щенка ретривера от черной пары родителей в родословной обеих собак должны быть собаки этого же окраса( палевого).
ген " носительства" например, голубого окраса ( такой ген , точнее, голубой окрас у этих пород собак является маркером к иному , летальному гену) у доберманов или ньюфаундлендов теперь отлично выявляется. И в рекламе производителей можете прочесть: СВОБОДЕН от гена голубого окраса.
но здесь и в теме речь изначально идет о метизации с РИЗЕНШНАУЦЕРОМ черного окраса.
и пока интересных исключений из правила мы еще не встретили. Все разнопородные метисы - черным черны.
Возможно, там не шнауцер в предках, а южак.
Прошло уже 5 лет, но я вспоминая с теплотой этого пса, который сочетал в себе и силу и уверенность, х
………….
…………
…………ред Типикина.А из метисов Кимы, наверное, супер -ездовая упряжка получилась бы- драт и ризен, то , что надо. Длинноногие, сухопарые, видимо, очень выносливые. ……..ред Типикина.
Про Чипа спрошу, жаль сфотографировать не выйдет, я представляю, как он выглядит, если жив.
я Парди могу фото поставить, но не сюда, а в тему куда -нибудь. Это от Ваулинского Болтика собака и суки Флер Шварц Берен.
Кобелек Корс очень красивый, такое выражение морды умное, нижняя челюсть широкая, он самый крупный в помете?
Отредактировано Татуся (24-04-2014 22:53:58)
Длинноногие, сухопарые, видимо, очень выносливые.
это КАК Вам стало " видимо" ?
длинноногие сухопарые грэйстеры - это продукт намеренной селекции, в которой самым резвым из всех скачущих пород гладкошерстным борзым прилили крови охотника для бОльшей управляемости, и для прилития майлерских качеств (метизируя, так из особеннойстей породного поведения убрали взрывную борзую вспыльчивость, потребность скакать коротким рывком) .
вы ВСЕРЬЕЗ полагаете, что когда речь идет о резвостных качествах собак, то дело только лишь в долговязости и длинноногости, да?
если речь идет о ВЫНОСЛИВОСТИ собаки?
вы ВСЕРЬЕЗ полагаете, что когда речь идет о резвостных качествах собак, то дело только лишь в долговязости и длинноногости, да?
если речь идет о ВЫНОСЛИВОСТИ собаки?
Не всерьез. Предположила, основываясь только на том, что видела. Значит, мало видела.
Татуся кргда речь идет о межпородной метизации то по проявившимся в той, или иной мере фенотипическим признакам можно судить о доле влиянии породы, проявившейся во внешности. о такой доле влияния, или же о этакой. о большей, или меньшей.
за ПОРОДАМИ стоят их пользовательские качества,
пользовательские качества качества ПОРОД и их наследование - это ОЧЕНЬ тонкая штука.
порядок наследования и проявления таких качеств во внешних признаках - это еще более хитрозадый разговор
сама по себе высоконогость или же долговязость не дадут породной резвости или выносливости. , если только ТАК не проявилось влияние резвой и выносливой собаки ( породы) в сцепленном интереьере с экстерьером. понять и судить по одной внешности о том, имеются ли, сцеплены ли - НЕВОЗМОЖНО.
для выявления и оценки интерьера и продолжения отбора по ЭТИМ признакам существуют испытания.
тогда просто долговязых без унаследованных пользовательских качеств можно отсевать прочь.
а тех долговязых, у которых экстерьер сцеплен с интерьером - продолжать совершенствовать.
как и существует, собственно. вся культурная селекция.хоть заводская, хоть народная.
разводят то не " долговязых", а резвых и выносливых.
в случае с метизацией РИЗЕНШНАУЦЕРА набор искомых качеств был заранее озвучен. то, что желали бы получить в итогах эксперимента.
в признаки их ТЕОРЕТИЧЕСКИ ВОЗМОЖНОГО наличия для начала в ФЕНОТИПЕ собак и надо детально смотреть при оценке первого результата.
разводят то не " долговязых", а резвых и выносливых.
Да, конечно. Я неточно выразила свои мысли. Я имела в виду, что сами по себе метисы интересные. Драты -азартные работяги, у нас многие охотники их держат именно за то, что они работают на износ, буквально .
просто долговязых без унаследованных пользовательских качеств можно отсевать прочь.
Да. Долговязость -не самоцель, это ясно.
А соседский овчаризен ЧИП ЖИВОЙ! 
Видит плохо, но слышит отлично, сторожит коров! Я схожу сфоткаю его все же.
Отредактировано Татуся (25-04-2014 14:47:40)
А соседский овчаризен ЧИП ЖИВОЙ! Видит плохо, но слышит отлично, сторожит коров! Я схожу сфоткаю его все же.
будем очень признательны за такой прекрасный артефакт, как метис ризеновчар - долгожитель! и если не затруднит, как можно больше фото ГОЛОВЫ. анфас, профиль, лба. и корпус с ногами конечно.
и передайте ему на словах БОЛЬШУЩИЙ РЕСПЕКТ и уважение с нашего форума!
Я и видео сняла, фото мне труднее загрузить, чем видео. Собака, кстати, выглядит неплохо для своих лет и условий содержания.Не худой совсем, в миске фарш с кашей. Рахит на передних лапах, правда, и бурсит ужасный, лапы выворочены в локтях. И еще-почему то на груди появилась не то седина, не то это другой окрас лезет...Но я же помню, что он был черный -черный, без отметин. Может, это порыжелая шерсть, выцвевшая, не отвалившаяся. Морда седая, эт ясно. Грузится видео...
Его мать Парди была очень высокопередая, с хорошим форбрустом, с простоватой, на мой взгляд, головой. И отличной жесткой шерстью. Овчар-папа был обычный "мухтар", чепрачный, светлый. Есть фото Парди, пересниму -поставлю.
Отредактировано Татуся (25-04-2014 20:43:47)
...
Отредактировано Кима (27-04-2014 02:55:38)
Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Аспекты разведения » наследование породных признаков в метизации с другими породами.