послушание и начальная дрессировка молодой собаки - Светлана Казбан ( ник Акула на нашем форуме)       .  Так же( с некоторыми деталями) Виктор Головцев, САМ( а не его инструктора) Николай Гаевский.

.....................не, боюсь загадывать, стёрла.

это та часть зоопсихологии, которая изучает УНАСЛЕДОВАННОЕ , а не выстроенное научением поведение.

ВАС ЭТО интересует?
то - что Вы описали так же поведенческая норма молодой , юной собаки с определённым психотипом. Это не хорошо ни плохо, это просто ТАКОЕ поведение. никакой паталогии. а вот то, что хвост поджат  и собака излишне насторожена в новом месте  - это  просто чрезмерное ориентировочное поведение,  немного свидетельствующее о НЕУВЕРЕННОСТИ В ВАС, как вожаке, гарантирующем безопасность в своей близости.
Ровно подтверждение тому, что Вы для Вашей собаки ПОКА не гарант безопасности и не преобладающий  НАДО ВСЕМ автортет.

Я рекомендую Светлану (ник Акула). Нам очень нравится, понятно,  доступно, все повторит и объяснит столько раз, сколько понадобится для понимания. Поправит миллион раз. Отвечает на любые вопросы, в том числе и глупые.
Мы - очень довольны! И занятия нам доставляют УДОВОЛЬСТВИЕ! 
Правда вот с кликером у нас пока не складываются отношения, но это ввиду невозможности разделить собак  на время занятий (дома). Но я все-таки надеюсь его победить!
У Н.Н.Гаевского мы занимались, вернее начали заниматься. Основной минус на настоящее время - очень большие группы. Моемнение, для особенно, начальной дрессировки щенка - лучше отдать предпочтение индивидуальным занятиям.

Отредактировано Alineus (21-01-2011 16:43:06)

-Мне кажется Ваша, собака чувствует Вашу неуверенность и ведёт себя аналогично.На незнакомой территории я руковожу своими собаками и стимулирую их к изучению всего неизведанного,обязательно подкрепляя и одобряя.

-Это написали Вы.

Нивкоем случаи.

-А в чём заключаются Ваши страхи? проанализируйте свои ощущения,пока Вы не поймёте и не разложите всё по полочкам,Вы не сможете помочь своей собаке.

Ольга Жак
во - первых,прекратите орать на взрослых и опытных людей.
ваши крики  в сорок восклицательных знаков в КАЖДОМ посте отбивают какое бы то ни было желание говорить с Вами.
второе - ВСЕ свои соображения укладывайте в один обдуманный пост, а не зафлуживайте тему телеграфными сообщениями в одну строчку.
ТРЕТЬЕ; ВАМ И ТУТ БЕСПЛАТНО оказывают консультационные услуги восокопрофессиональные специалисты .
поэтому: сначала ИЗВИНИТЕСЬ за Ваше поведение и только ПОТОМ мы продолжим беседу.

[реклама вместо картинки]   [взломанный сайт]      

Если не секрет, как Вы это делаете?

Когда мы учились на ОКД, это делалось так: владельцы по очереди играли роль "чужих" для каждой из собак, кроме своей. "Чужому" вменялось в обязанность всячески провоцировать собаку взять корм. Если потянется взять, нужно было щипнуть за нос и тут же отскочить (как бы испугавшись). Раза со 2-го - 3-го собаки переставали брать. За это их тут же хвалили хозяева, давая собственную вкусняшку. Как мне кажется, здесь негатив умеренный (на самом деле это было даже забавно - изображать из себя эдакого трусливого пакостника:)) Но Вы написали, что ставите этот навык вообще на одном позитиве. Как??

Но по жизни этот навык может оказаться жизненно важным для собаки... поэтому я своих все равно учу и буду учить, что есть на улице можно только то, что даю я из своих рук. А еще лучше - есть только дома (но это не всегда применимо, например, в случае дрессировки именно вкусопоощрительным методом).

Брать-то они перестают, но одни собаки могут впоследствии относиться к предлагаемому посторонним корму безразлично (хозяевам их повезло!), другие - бояться этого самого постороннего, протянувшего руку к собаке (и о каких защитных качествах такой собаки можно тогда говорить?), а третьи - вообще шваркнуться на чужую ладонь (и не от большого ума и/или злобы, а просто от того же страха... что сейчас ка-ак опять ущипнут!). Вот последний случай вообще страшен: а если руку протянет ребенок, чтобы собачку погладить?

Может, я тоже не права сейчас, но я своих собак, по совету пары наших калужских инструкторов, учила навыку отказа от предложенного корма так: "чужой" протягивает корм, а я, стоя сзади собаки и держа ее за поводок, подавала команду "Фу!" и несильными (чтобы не отшвырнуть собаку, а лишь воспрепятствовать взять кусок) рывками поводка не позволяла съесть лакомство. Сразу же после этого "чужой", не делая повторных попыток накормить собаку, уходил в сторону, а я переключала собаку на себя, предлагая ей собственный вкусный кусок.

Зы: хорошо работал способ, когда "чужой" предлагает что-то не совсем вкусное, типа сухого хлеба (или вообще несъедобное - кусочек деревяшки... важен сам факт наличия кусочка в "чужой" руке), а я взамен на отказ даю вкуснятину - сыр, колбаску, мясо.

После нескольких повторов (1-2 раза в случайном порядке за занятие, 2-3 занятия) собака при предложении "чужого" куска (уже даже и вкусного!) просто отводила морду в сторону и переводила взгляд на меня, при этом даже облизываясь: мол, давай уже лакомство-то!

Вот тоже ОЧЕНЬ интересен способ, ибо мой не совсем "положительный", я все же подаю запрещающую команду, подкрепляемую неприятными рывками поводка. А чем можно заменить... что-то не придумывается!

Очень НУЖНЫ практические рекомендации!!!
Дано : щен ризен 6 мес, живут в частном доме в малонаселенной местности - социализация практически отстутствует (гуляют утром и вечером далеко, но в это время суток уже/еще нет народу, в остальное время бегает по маршруту двор-дом).  Незнакомых людей нету. Собачьей компании тоже нету.
Пришли на площадку где занимаеться группа малыше/подростков по ОКД.
С командами он знаком, выполняет довольно уверенно. Спокойно вошел в собачью компанию по играм. Не истерит, не трусит. Играет, адекватен. К посторонним людям интереса вообще не проявляет...
Проблема "нарисовалась" такая -
Остро реагирует на протянутую к нему руку чужого человека - лает, и цапает за пальцы, за руку. Наклонившегося к нему инструктора попытался тяпнуть за лицо. (все это в позиции "около хозяина, на поводке". В свободном выгуле кто-то из собачников его даже словил "за талию", перепутав со второй собакой - молча вывернулся и побежал дальше)
(когда я месяц назад пришла его тримминговать, он тоже облаивал активно, но тогда попыток укусить не делал, только выпады и толчки мордой в руку/в плечо. По ходу успокоился и тримминговался уже и лежа на руках и как угодно, больше в тот раз таких нападений не было)
Как побороть такую реакцию!!! Рекомендации хозяину?!??!

Елена Типикина, объясню почему "побороть" и почему на этом форуме ...
люди брали его как "охрану и защиту"... с этой точки зрения поведение +-норма - им такое и надо
Но они живут не на хуторе. Если будут в дальнейшем ходить - гулять, на озеро и т.д. то если не одевать намордник постоянно,
то можно хорошо попасть - ребенок протянет ручку, кто-то наклонится поднять мячик -  а тут собачка проходила мимо...
Это одно, но не самое главное...
Второе и самое "больное" - на площадке инструктор дал им совет, что при таком поведении нужно сделать рывок поводком, а при продолжении нападения "задавить" собаку - положить на землю и придавить.
(советы про смену площадки "не работают" - у нас в городе всего одна площадка, где есть групповые занятия. Индивидуальные вряд ли будут иметь смысл, потому что еще три инструктора исповедуют аналогичный подход)
очень не хочеться, чтобы малыша "заломали". Поэтому нужны практические советы типа...этого

А вот тут хотелось бы поподробнее - просто ходить??? Еще что???

Итак, Вас СПЕЦИАЛЬНО поясняю:

Вы, Ладушка, предложили упаковав щенка в намордник ,  насильно ПРИНУЖДАТЬ его  ТЕРПЕТЬ прикосновение чужих рук,
причём , не фронтально( что легче для собаки, которая ВИДИТ действия человека,) а СБОКУ, когда НЕ социализированная собака НЕ видит источника неприятных прикосновений и нервничает ВДВОЙНЕ оттого, что стеснена  её морда намордником.

я назвала такой совет НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНЫМ, так как он НАРАЩИВАЕТ тревожность собаки!

я предложила - пошагово РАЗВИВАТЬ социальность собаки, позволяя ей вступать в беспечные и дружелюбные отношения с людьми в ситуации прямого игрового контакта собаки с человеком.параллельно с этим - посещать места, где СОТНИ людей НЕ испытывают интереса, проходя мимо щенка и вызывая у него ответное равнодушие.
ВАМ разница, причём - КОЛОССАЛЬНАЯ, она понятна? Если нет, попробую элементарное понимание вопроса социализации ВАМ продемонстрировать на пальцах и простом примере.

ребёнка, храброго и самоуверенного в своей тундре мальчишку, сына оленевода,  привезли на учёбу  в  городской интернат. .....
ребёнок - не доверяет чужим,  вырывается из рук няньки, которая утром его пытается насильно словить, умыть, вычистить ему зубы или расчесать .
Вы предложили - связав ему руки и заклеив пластырем  рот, начинать  процесс воспитания с того, что не расчёсывать спереди , а подмывать ему сзади задницу.

я предложила - привести мальчишку ТУДА, где весёлые тётьки и дядьки ДРУГИМ , уже прирученным и весёлым сверстникам - мальчишкам  у него на глазах ласково треплют вихры на головенках  и весело подтирают носы.
где всё в игре и на позитиве.

Это сам "виновник" моего поста в теме (свой "щенок" уже вырос)