Вы сук держали дома? Щенков растили?
чтобы так уверенно говорить о том, когда НАЧИНАЕТСЯ процесс воспитания?
для меня - это самое любимое и увлекательное развлечение.
так вот: уже ТРЁХНЕДЕЛЬНЫХ щенят мать выводит из логова писать на газеты.
Встаёт поодаль и  призывно свистит. щенята бегут к ней стремглав, рефлекторно ( после сна)и дружно   выписываются, и после этого мать идёт на лежак , подзывая щенков и ложится кормить малышей. Поощряет. Сиськой.
я поступаю так же, подзывая малышей "путипутями" к газеткам с того возраста, когда начинают бодро выбираться за границы логова.

сегодня, к 50 дню я имею абсолютно ЧИСТОПЛОТНЫЙ помёт, удивляющий  владельцев осмысленной чистоплотностью.
а можно было подождать до полугода и с ноги его  за ссаньё в доме ......
это и есть - пошаговое создание ПОТРЕБНОСТИ жить в сухом и чистом логове и ОСМЫСЛЕННО справлять нужду ВНЕ логова.
а подстеленные в НУЖНОМ месте и сухие( комфортные, а не неприятно - мокрые и холодно скользкие ) газеты - вырабатывают РЕФЛЕКТОРНУЮ СВЯЗЬ. Между писаньем и поиском местечка для писанья.

ПЯТЬ БАЛЛОВ!

если лежит на в лично - добычной зоне ТОЛЬКО ВОЖАКА (например - кухонный или обеденный  стол,куда НЕ вожаку - нельзя, на столе,  на котором воришка намеренно  ИЩЕТ как украсть вожацкое ) а лежит типо, ничьё, то ВЗЯТЬ - не грех вовсе, если вожаком не обозначена принадлежность съестного вожаку.
можно подумать - волк  не подберёт при вожаке, если тот не рыкнул и не обозначел имущественную принадлежность.......

так и с собаками. Кормить со стола - не кормить дело ЛИЧНОГО воспитания собаки владельцем.

но если НЕ кормить  НИКОГДА, тогда и в кухню впускать собаку не нужно.
Ибо МУДРЫЙ и АВТОРИТЕТНЫЙ   вожак - ВСЕГДА делится с подчинёнными по рангу частью своей добычи.

а это уже без разницы. Хоть в миску, хоть с руки.я часто вообще изо рта лакомство со стола  даю.

ИМЕННО! классика.....
у мене каждый день и по полной программе. Причём исполнять ЭТО начала примерно с трёх с половиной. Стережёт вожацкое от низкорангового или чужого , потому, как вожак  тоХда откроит  от сбережённого в награду.

сам смешное начнётся позже: когда  став повзрослее и похитрее , собака как бэ..... ненароком ПОЗВОЛИТ воровать со стола  коту, чтобы тот  со стола снял и оттащил подальше от стола. Чтоб честно отобрать и сожрать, раз ничьё, в смысле не на столе и не вожацкое.

не поверю что бы собака даже не предпринимала не каких действий к воровству....к любому, это касается и не только еды....да и если её еще не кормить, так ему будет абсолютно по барабану что съесть...он скажет "я ЖРАТЬ" хочу и пофиг что будет потом

и я тоже удивлена..... у нас только там компания где можно научить собаку общаться в стае....где можно выдернуть его от собак....да и поиграть и порычать с собаками....

НА КУРСЕ ОКД с собаками играют и рычат? Или ТАМ послушание отрабатывают?

да что же это такое....
пишешь ВНЯТНО, читают - НАОБОРОТ!

конечно, МАЛОВАТО! три года  волонтёрской работы  в реабилитационном  православном центре с  малышами отказниками, пятнадцать уже выросших  крестников,детей самых близких друзей  и семь лет тренерской работы с детьми, не считая пионервожатского стажа.

если не прикусите ЯЗЫК и не научитесь выбирать выражения в беседе - попрошу НА ВЫХОД,
проще говоря - на выход С ФОРУМА.
вдогонку, с младшим братом разница - в 14 лет.
ПЕРВУЮ истерику мы услышали от него в ровно шесть лет. Оказалось - избила нянька в садике.

Давайте все парЫ скинем... и спокойно вернемся к проблеме. Проблема на самом деле возрастная. Плюс отягчено тем, что бегает течная сука. Выход какой? Исключить самоподкрепление у щенка за счет сваливания туда, где в данный момент интересней, т.е. поводок. Через это проходят практически все... в большей или меньшей степени. Ничего страшного здесь нет. Исходя из того, что собака на поводке, получается, что нагрузок у собаки меньше... физических. Значит надо больше грузить голову (различные игры, свое поведение, занятия послушанием). Для этого надо повысить мотивацию. про это написано раньше. То, что собака голодная начинает подбирушничать, то вспоминаем, что собака на поводке. Вариантов отучения сразу становится больше... т.к. свалить с дрянью и этим самоподкрепить такое поведение возможности уже нет. Да и предупредить это легче. Плюс не забываем про психологические приемы. И самое главное понять, что такой период временен, но очень важен. Как сейчас посеете, так потом пожнете. Главное, чтоб хватило терпения.

Света, а можно в этом месте поподробнее, недопоняла, какие психологические приемы, здесь можно применить.

Отредактировано Alineus (20-01-2011 15:55:29)

да, возраст что надо. Пуберантный. именно на ЭТОМ возрасте чаще всего и ломают собаку.
когда она и огрызаться начинает на несправедливое давление и класть и посылать.

Бланка  - отказница ко мне попала в ГОД И ТРИ МЕСЯЦА. Укротители херовы  один за другим собаку ломали и подчиняли ( трое подряд) пока до нервного срыва и запределки не довели и как шкурку от банана не вышвырнули.
через год - первая степень ОКД на ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫХ, породных  испытаниях  и у того же судьи, кто сказал её ПОСЛЕДНЕМУ , продавшему мне за треть цены хозяину: -  ЭТУ СОБАКУ легче усыпить, чем выправить.
выправить было( скажу тебе по секрету) совсем не трудно. надо было просто перестать срать в голову животному и  перестать допускать несправедливое насилие по отношению к Бланке в работе.

Ну это надо обладать большей информацией. Тут писали про отучение наскакивать лапами на хозяина при встрече... ну когда поворачиваются к собаке спиной. Тоже своего рода психология. Еще как пример... отучение тянуть хозяина на поводке. Можно навтыкать-надергать, а можно просто останавливаться и прекращать двигаться туда, куда хочет собака. Ослабился поводок - хвалим и продолжаем двигаться. Этот путь длиннее и требует больше времени и терпения, но зато не убивает контакт и откладывается стабильнее. При "бананах" как вариант (при прогулке на поводке) это то, что закончился интерес к хозяину или упала мотивация, то все... алес... домой и никакого общения. Игнор до следующей прогулки. Ну и места, помеченные течной сукой, обходить по возможности.

О! Очень ценно, спасибо! Как раз выдумывала что-либо в этом роде!

Это еще можно причислить и к отрицательному подкреплению. Это понятие очень расплывчато... на мой взгляд.

Вот еще вопрос в тему, по окончании прогулки, как только беру собак на поводки, и мы направляемся домой, у кобеля появилась "фишка"  - поиграть с поводком, он вцепляется в него, тянет, борется, в общем ведет себя всяческим непотребным образом, веселится, мальчишка в общем, как может.
Я обдумываю варианты, как можно нивелировать ситуацию, переключить на лакомство - не получится ли, что я подкрепляю у него такое поведение?
Может попробовать жгут с собой носить? переключать его на жгутик? Посоветуйте варианты, пожалуйста.