СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопрос-ответ №3

Сообщений 271 страница 300 из 994

271

если вспомнить школьную задачку по гемофилии
мать носительница гемофилии, отец здоров, то какая вероятность рождения больного мальчика? девочки?

0

272

насколько помню-
получается
мальчик - 50/50 болен/здоров
девочка - 50/50 носительница/здорова...

0

273

morisha написал(а):

Но ведь гены - это участки молекулярной цепочки ДНК? Если я ошибаюсь - поправьте. А ДНК наследуется всеми...

я то же это помню, но еще они идут в ПАРЕ
а в половых клетках (яйцеклетки, сперматозоиды) они разделяются
вот тут и начитается комбинация и вариация...

(страдаю, что в универе не уделяла большого внимания генетике, так как интересно, БЛИН!!!)

0

274

Лота написал(а):

но у матери-то ДВЕ Х-хромосомы..то есть дите может получить хоть ту, хоть другую

Да, конечно, ведь у матери эти хромосомы по одной от каждого родителя. Но это не влияет (или мало влияет) на мозаику "работающих" и "молчащих" генов. И почему "молчащий" ген становится "работающим" в следующем поколении или через несколько поколений?

0

275

Лота написал(а):

если вспомнить школьную задачку по гемофилии

Гемофилию несет Х-хромосома. У девочек наличие материнской Х-хромосомы позволяет не заболеть. А  мальчики обладают только одной Х-хромосомой и все...

0

276

http://www.mk-piter.ru/2007/03/13/013/
прочтите ВОТ ЭТО. Это - желтопресенная статья о моей подруге - коннике.

всё написанное - правда. И про воссоздание, и про увольнение.....

Живой персонаж Наташа. Сегодня живёт рядом, дружим :)))))

0

277

Shiva
у меня есть книга
"Генетика и наследственные болезни собак и кошек" (Московкина, Сотская) 2000 г. издания.
если вдруг еще не устарела, то могу отсканировать какие-то главы и отправить (вдруг для учебы чего понадобится)...

0

278

Лота написал(а):

вдруг еще не устарела,

устарела лет на сто.

0

279

Лота написал(а):

и взять же пару ризен и цверг

Когда еще был жив доберман и у суки американского бульдога начиналась течка, с ужасом думалао "бульдоберах", если не уследим... Помимо того, что породы аболютно несхожие, так еще и психика у обоих довольно таки фиговая. Пронесло, конечно - следили внимательно. Но вот внутренний вопрос о фенотипе такого метиса остался... :(

+3

280

О!!!! Сколько всяких разных метисов я видела! В 80-х на площадку ходили овчарко-ризены несколько штук. Были разными кто в кого больше, но все усато-бородатые и в основном черные. Исходные породы прослеживались четко.Был фантастический роскошный плод любви кавказца и коллюхи - эдакий утяжеленный с "набитой мордой" колль! А метис ризена и стандартнрой таксы, причем мраморного окраса? Слабо представить! Уууу! Это все же ризен, но мраморный( как пенициллином проросший) только на коротких ногах. Сейчас у меня занимаются 2 прикольных метиса - сука один родитель точно далматин - эдакая стервь умнючая - кусюсая и чудный плюшевый а ля бриар явно с примесью миттеля, которого спасли из сугроба. У Ларисы метис гончака и метис лайки. А еще приходил метис то ли лабра - то ли акиты. Эдакий белый с хвостом колечком толстомордый плюх...

+1

281

Rud
вот раз ты такой афигительно умный, теперь и ПЕРЕНЕСИ САМ эти посты в надлежащую тему, чтоб не пропали.

а то  я падаю . на пол. от усталости.

0

282

Лота написал(а):

у собаки ж не только половые хромосомы есть,

Генетическую информацию потомкам передают только половые хромосомы. А основные принципы наследования подобны как у человека, так и у собак.

0

283

Мориша.. ключевой вопрос сколко хромосом  то...

0

284

Ответ: Ответ: 76 autosomal and 2 sexual (у каниде- собак)

0

285

Ну не знаю.. давайте о собаках 8-)

0

286

Вот нашла еще картинку, где наглядно показано наследование гемофилии.
http://s40.radikal.ru/i088/1011/d7/be5e9721854c.jpg

0

287

Shiva написал(а):

Ибо самцы - расходный (экспериментальный) материал эволюции

На эту тему есть довольно любопытный материал http://www.computerra.ru/xterra/biomed/27378/

0

288

Shiva написал(а):

Недаром же в школе еще, по курсу географии изучали рождаемость и упоминалось, что мальчиков рождается больше,  чем девочек, но до половозрелого возраста число примерно уравнивается.

есть прелюбопытная зависимость.  в годы начала страшных войн резко увеличивается процент рождённых мальчиков.

у моего брата  в классе - было три девочки на двадцать мальчиков. Он 80 года ( начало войны в Афгане) в 39  - статистика та же :))))

0

289

Елена Типикина написал(а):

как показывают многочисленные исследования , в третьем пятом поколении инбредной популяции, живущей в ограниченном ареале и в жёстких условиях естественного отбора,  риски инбредной депрессии резко снижаются.

Как раз наоборот.

-1

290

о РАСХОДНОМ МАТЕРИАЛЕ ЭВОЛЮЦИИ.

http://www.youtube.com/watch?v=ecAO8bFZpPA
....................................................................................................

Плодитесь,  мужики! Спасибо ВАМ, родные.

0

291

Shiva,

В колледже все правилно говорят. Как все говорят и исследуют на протяжение скажем 60 лет в некоторых случаях.

0

292

Елена Типикина написал(а):

Ваша беда, Роня, что Вы стали плохо ЧИТАТЬ И ПОНИМАТЬ РУССКИЕ СЛОВА.

Когда у вас нету аргументов то у вас появляется самый неоспоримый... 8-)

Елена Типикина написал(а):

каково было удивление зоологов, через пару  - тройку лет увидевших оставшихся в ЖИВЫХ лошадей, переживших две суровых зимы и С ПРИПЛОДОМ. Тогда на этом острове была организована научная база, изучающая этот табун.

Пара тройка лет ?

Елена Типикина написал(а):

в ЭТОМ году, после страшной зимы из примерно 1200 голов с молодняком  осталось в живых около 200 взрослых лошадей и несколько голов приплода.

Остался табун лошадей не одна и не 2 и даже не 3!!!! И факт того что столко не выжило даже в связи с жесткой зимой, говорит о невозможности приспособления вида в екстремальных условиях.
С 1950-х годов по сегодняшний день изучаются волки на острове Isle Royale. Все они являются потомками пары пришедших туда по льду в 1940-х.
http://www.wildlifeextra.com/go/news/ro … 09.html#cr

0

293

Да, вы очень категорично утверждаете что в 3 и 5 поколении в ибридинг популяции инбридинг депрессия резко идет на спад...

0

294

"Никто точно не знает, когда донские мустанги появились на острове Водный. Предположений на этот счет существует немало. По одной из версий, лошади появились более 150 лет тому назад, когда в этих краях появился санаторий "Маныч". Кстати, сюда приезжали поправлять здоровье знаменитые писатели Антон Чехов и Федор Достоевский. В санатории пациентов лечили не только грязевыми солеными ваннами из озера Маныч, но и целебным кобыльим молоком - кумысом. Старожилы рассказывают, что якобы кобылиц на выпас отправляли на остров паромом. Табун рос, некоторые из лошадей, почувствовав свободу, уходили дальше на ковыльные просторы.

По второй версии, своих коней на острове бросили казаки, когда уходили в Гражданскую войну за границу. А некоторые, напротив, убеждены, что лошади на Водном обитают не более двадцати лет.

Дело в том, что этот остров в советские времена принадлежал госплемзаводу "Орловский" и использовался для выпаса табуна. Весной лошадей паромом доставляли на остров и возвращали лишь с наступлением холодов. Однако с годами завод захирел, и переправа перестала работать, а около сотни лошадей так и остались на острове. Вот от них якобы и ведут свое начало донские мустанги. Так это или нет, сказать сложно. Но в любом случае есть на Дону остров диких мустангов. И второго такого в России, пожалуй, больше нет. "

0

295

Ronya
коли Вы надыбали всякую хрень из ИНТЕРНЕТА, то напишу Вам просто:

главный инспектор этого заповедника, его генетик и историограф - моя ПОДРУГА, а даже не знакомая. Она же - специалист по генетике  донской и будённовской пород во ВНИИК.
Она, в отличие от Вас не теоретик, а специалист - практик , регулярно берущая выщипы гривы жеребят для генетического теста,  ПЦРанализа во ВНИИ коневодства.

поэтому - продолжайте читать что попало и верить во что попало, например - в народные легенды о казаках. Год когда ставку молодняка оставили на Водном - известен специалистам, это год начала мелиоративных работ. Косяк принадлежал не заводу "орловский", а сто семнадцатому конному заводу министерства обороны..

кстати, в Нэшнл Географик вышла великолепно иллюстрированная статья о Водном. Так вот - фото жизни коней острова так же сделаны моей подругой - Светой Петровой. там ОЧЕНЬ хорошо видно, что есть Водный в июле. такыры, треснувшая земля и скелеты, скелеты, скелеты  коней.....

+2

296

Shiva написал(а):

Не хочу спорить, но эти две цитаты, на мой взгляд, не одно и то же. Если в первую фразу добавить ПОСЛЕ 3-5 поколения (или после 3 на 5 - не мне судить)- тогда да, совершенно согласна.

Шива, я тебе не Цигельницкий: :rofl:  :mad:  я тебя и балдой в танке  назову и носом крепкенько так  ткну вот в ЭТО:

Елена Типикина написал(а):

естественно, к третьему - пятому поколению родственного скрещивания  риски инбредной депрессии резко возрастают! у инбредных ОСОБЕЙ. .

особи живущие большой компанией, скрещиваясь друх с дружкой   - составляют ПОПУЛЯЦИЮ.

если эту популяцию поместить в жёсткие условия выживания и естественного отбора - то ещё через три  - пять поколений, когда передохнут все инбредно - депрессивные  особи и  станут размножаться друх с дружкой только те, кто сумел ВЫЖИТЬ и значит, с наименьшей вероятностью имеет признаки вырождения, ослабляющие ОСОБЬ . и так - поколение за поколением.

смотри ПОСТ 362!

Елена Типикина написал(а):

если популяция была насквозь поражена дефектными генами - она вымрет. Если нет - то популяция очистится путём естественного отбора избавится от  от носителей дефектных и летальных генов за именно три, максимум ПЯТЬ генераций...

0

297

Девочки, можно я вмешаюсь.
мне бы очень хотелось дополнить высказывания профессионалов этого форума небольшой статьей, являющейся напутствием для начинающих свое разведение! Хилари Хармар ,, РАЗВЕДЕНИЕ СОБАК,,

КАК НАЧИНАТЬ РАЗВЕДЕНИЕ

Нет необходимости начинать питомник с собак — Чемпионов. Лучше использовать хорошие или средние экземпляры из хорошей линии и спаривать их с поголовьем аналогичного качества из другой, почти неродственной линии. Так для начала новый собаковод получит хороший набор возможностей для разведения и, вероятно, лучший, чем при покупке очень дорогой суки — Чемпионки и спаривании ее с тоже дорогим кобелем — чемпионом — так поголовье проявит тенденцию вернуться к среднему уровню. Иногда от хорошей собаки получается отличное потомство, а от пары чемпионов просто хорошее. Чемпионы кобели больше используются, имеют много потомков и поэтому у них больше шансов дать несколько выдающихся собак, которые тоже станут очень известными. Но хороший производитель это тот, который дает высокий процент хороших и отличных щенков в каждом помете, а не просто несколько выдающихся потомков от большого числа сук.

Удивительно быстро можно вывести и создать свою собственную линию. В данном случае я имею в виду семейство собак, находящихся в довольно близком родстве и сильно похожих друг на друга по типу. Некоторые линии обладают столь доминантными характеристиками, что независимо от того с кем спарены кобели или суки из этих линий, они производят прекрасных щенков, повторяющих эти доминантные характеристики. Таких племенных собак называют препотентными, что обозначает, что они обладают многими весьма желательными доминантными генами (сейчас чаще употребляется термин «племенная ценность» — прим. сост.) КАК РАЗВОДИТЬ СОБАК?

Это колоссальный вопрос! Разведение собак — это игра, игра со своими правилами, с шансами на выигрыш и возможностью поражения, и может быть, поэтому оно так привлекательно. Постоянное стремление к совершенству — это предназначение собаковода, и нужно надеяться, что так будет вечно. Всегда ждешь, что следующий помет будет тот самый помет на все времена.

Собаководство может быть занятием дорогостоящим, отнимающим много времени и разбивающим ваше сердце. Хорошие результаты может дать только упорная работа в течение длительного времени. Но, чем больше вы вкладываете в собаководство, тем больше радости от него получаете.

Собака всегда была лучшим другом человека, но приходится удивляться, почему человек не отвечает ей тем же самым. Статистика показывает, до какой степени человек предает своего лучшего друга. Из 116 пород, официально признанных Британским клубом собаководства в настоящее время не менее чем у 40 наблюдается тазобедренная дисплазия, а у 43 пород — вывих коленного сустава. У собак разных пород есть много других серьезных пороков, которые широко распространились в результате беспечности и невежества человека.

Хотя трагедии дурной наследственности очень многочисленны и серьезны, тем не менее, в породах, где эти пороки наблюдаются, всегда можно найти довольно много крепких и здоровых собак для продолжения собачьего рода. И не только собаковод должен быть полностью осведомлен о наследственных пороках и стремиться устранить их из породы, но и эксперт в ринге несет ответственность за то, что собаководы выставляют таких собак, которые не делают чести для породы, независимо от того, кто их владелец.

Эксперт должен искать в собаке достоинства, собаководы — недостатки!

Более того, все собаководы должны хорошо подумать, прежде чем покупать племенное поголовье. Большую помощь собаководам могли бы оказать ветеринары, например, когда они обнаруживают порок у собак какого-либо питомника. Так вместо того, чтобы просто сказать: «У этой собаки вывих коленного сустава» без всяких дальнейших комментариев, лучше тактично расспросить о племенном поголовье и посоветовать, как устранить те или иные недостатки.

Собаковод, прежде чем начать разведение, должен узнать обо всех генетических и наследственных пороках наиболее часто встречающихся в выбранной породе. Он должен приложить все усилия, чтобы выводить собак свободных от этих серьезных заболеваний и получать только самое совершенное и здоровое поголовье. СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ СОБАКОВОДАМ:

Есть очень много интересных книг о собаках, в которых содержится масса сведений о разных породах, правда несколько рекламного характера, но читать их очень интересно. Однако в этих книгах мало практической информации, которая могла бы быть полезна для новичка собаковода. Попробую дать несколько практических советов:

1. Сук для основания питомника нужно выбирать особенно тщательно.

2. Следует узнать все возможное о происхождении каждого вероятного партнера для каждой суки отдельно.

3. Не попадитесь на рекламные объявления и не придавайте слишком много значения словам «Чемпион» и «импортирован». Лучшими родословными, без сомнения, являются те, в которых имеется большое число знаменитых собак. Но очень важно, где эти знаменитые предки находятся в родословной и степень, в которой препотентные и доминантные кобели и суки лайнбридированы и появляются как со стороны отца, так и со стороны матери.

4. Просмотрите как можно больше собак данной породы и поговорите с собаководами и экспертами. Если вы действительно интересуетесь этой породой, будьте готовы слушать и извлекать пользу из знаний других людей.

5. Не верьте абсолютно всему, что вы слышите, учитесь отделять «зерна от плевел». «Собачья игра» трудная и жесткая, особенно на вершине и здесь зачастую наружу выходит все худшее в человеческой натуре.

6. Читайте и изучайте все, что касается выбранной вами породы. Стандарт нужно знать наизусть, нужно уметь применять его. Каждый дурак увидит недостаток, но нужны знания и опыт, чтобы оценить достоинства.

7. Никогда не критикуйте собак других владельцев, если только вас не попросят дать критическую оценку. Во всех случаях отмечайте их хорошие качества и будьте щедры на похвалу, когда следует. Не полагайтесь на чужое мнение, если вы слышите, что собаку не хвалят, пойдите и посмотрите еесами, составьте свое собственное суждение.

8. Собирая информацию об интересующей вас породе, тщательно проверяйте, откуда эти сведения исходят. Всегда дважды проверяйте информацию, но будьте тактичны, так как ваши добрые и честные исследования могут быть неправильно истолкованы лицемерными недалекими сплетниками. К сожалению, такие имеются среди любителей каждой породы. Любая информация относительно наследственности племенных собак и возможных врожденных пороков должна считаться открытой для серьезного обсуждения, но не для распространения клеветнических слухов.

9. Когда вы все изучили и решили начать разведение, подготовьте детальную картотеку и удобную таблицу символов для описаний всех ваших собак.

10. К каждой родословной прикрепите фотографию собаки в экстерьерной стойке и отдельно фото головы, запишите туда промеры головы и корпуса как можно больше точной информации по каждой собаке. Держите эти карточки в специальном ящичке — картотеке.

11. Основание линии в какой-либо породе занимает долгое время. Не отчаивайтесь слишком скоро, если получаемое вами поголовье не удовлетворяет высоким требованиями стандарта, но, с другой стороны, не придерживайтесь слишком долго неправильного направления, иначе вы закрепите свои ошибки так, что их невозможно будет исправить.

12. Закройте уши на недобрые замечания относительно вашего поголовья, не сокрушайтесь по поводу недостатка похвалы от опытных собаководов. Так же относитесь и к неискренним комплиментам.

13. Будьте щедры на похвалу прекрасных собак, кто бы их не вывел и кому бы они не принадлежали.

14. Избегайте «питомниковой слепоты», а еще более «породной слепоты». Не теряйте критического интереса ни к собакам своего питомника, ни к породе в целом.

15. Старайтесь, чтобы ваши собаки были хорошо накормлены, устроены, счастливы и не страдали от безделья.

16. После ваших собак следующим вашим другом должен быть ваш ветеринар.

17. Никогда не держите собак больше, чем вы можете хорошо прокормить, обслужить и содержать. Постарайтесь устроить все так, чтобы не быть привязанным к дому из-за ваших собак. Никогда не воспринимайте все, что связана с собаководством слишком серьезно, иначе вы сможете говорить и думать только о собаках, исключив из своей жизни все другие интересные события, и можете стать неинтересными для других людей.

18. Лучших щенков оставляйте себе, несмотря на самые заманчивые предложения. В противном случае вы можете оказаться у «разбитого корыта».

19. Составьте список известных признаков, наследуемых по рецессивному и доминантному типу, и на этой основе стройте свою программу разведения.

20. Умело применяйте лайнбридинг для устранения недостатков. Разводите одновременно не менее двух линий, которые время от времени будут дополнять друг друга. Кроме того, у вас должна быть и третья совершенно неродственная первым линия для осуществления ауткроссинга с ними.

21. Если в линии или во всем поголовье проявился какой-то порок, установите, почему это произошло, и сделайте все для устранения причин. Грех замалчивать серьезные недостатки, словно бы их и не было.

0

298

Натаха, БАЯН! она во - первых ДЕСЯТЬ РАЗ есть на форуме, во вторых статья - полная фуфель. её уже по кирпичикам разобрали.

0

299

Елена Типикина написал(а):

во вторых статья - полная фуфель

не могу с этим согласиться.

+1

300

Ronya написал(а):

тогда почему Talfi не имеет права гарантировать характер и здоровье своих щенков

Она имеет право гарантировать, но не на этом форуме.

+1