СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Анатомия » движения ризеншнауцера 2


движения ризеншнауцера 2

Сообщений 1 страница 30 из 472

1

Lera, у меня голден не совсем типичный, у него ноги в полтора раза длиннее по сравнению с остальными. Да и по темпераменту я таких больше не встречала.

Отредактировано Maria (12-05-2010 17:24:59)

0

2

http://i066.radikal.ru/1005/99/e950694074b9.jpg
я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ, о чём мы говорим?

как может быть  фаза безопорная длиннее у коротколапой и безуглой тумбочки - голдена длинее?
это значит, что либо Вы не видете истинной длинны фазы у резкого ризена, либо Ваш ризен просто не толкается ногами вообще.

кроме безопорной фазы есть и ОПОРНАЯ, и именно амплитуда скачка,  раскрытия собаки в её опорной фазе  придаёт собаке ГЛАВНУЮ  резвость.
проще говоря - СКОЛЬКО ПРОСТРАНСТВА поглощает собака в одном скачке галопа в опорной фазе?

Отредактировано Елена Типикина (12-05-2010 18:01:04)

0

3

"По ФОТО механика движения лучше у голдена. У ризена спина на фотографии производит впечатление недостаточно гибкой."


Так он же не в перехлесте, со спиной вроде порядок...

Сейчас может глупость скажу, но на этих фото у голдена показалась более длинной грудная клетка, чем у ризена, вдох-выдох-вымах дольше.

Отредактировано атена (12-05-2010 17:42:06)

0

4

Елена Типикина написал(а):

я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ, о чём мы говорим?

Вот и зря вы так резко, я ж понят пытаюсь. Может я и не права в исходных предположениях. Просто как я уже писала, голден в завершении опорной фазы как пружина, а потом распрямляется. Но пружина не резкая, а какая-то тягучая. Вообще, все движение тягучее. Ризен легче двигается и резче. Но скорость различается не сильно (ризен быстрее).
Еще фоток поищу, может есть в той фазе, что вы выложили.
А вообще, темп галопа с какой ноги начинается?

0

5

а ПОЧЕМУ все Вы так уткнулись в спину, когда ГЛАВНЫЙ движетель собаки - её рычаги?
КАЖДЫЙ сустав работает, КАЖДАЯ косточка, КАЖДАЯ жилка.

у голдена нет  хороших рычагов - он бежит спиной.

а ризен ОБЯЗАН бежать НОГАМИ и спиной.  ноги на фото у Ри работают не в полную отдачу, возможно просто нет удачных фото.

0

6

Maria написал(а):

А вообще, темп галопа с какой ноги начинается?

с ЛЮБОЙ.
а считается с точки приземления передней конечности на землю.

Отредактировано Елена Типикина (12-05-2010 17:45:24)

0

7

атена написал(а):

Так он же не в перехлесте

Вот в перехлесте
http://i032.radikal.ru/1005/12/78a52f1a43b9.jpg

0

8

Maria написал(а):

Вот в перехлесте

У вашей собаки ХОРОШО работает спина.

но  для  по - настоящему продуктивного движения собака слишком закорочена и имеет умеренные углы и мало  атлетичной двигательной мускулатуры.

0

9

Елена Типикина написал(а):

а считается с точки приземления передней конечности на землю

ну вот :( а я думала наоборот - с задней. Отсюда ошибки в моих описаниях.
Спасибо, запомню.

Елена Типикина написал(а):

ноги на фото у Ри работают не в полную отдачу, возможно просто нет удачных фото

может быть сказывается то, что я их заставляла тупо бегать туда-сюда, а нормальные получились только в последних забегах (я тупила сильно). Надоело им, короче.
Поищу, может с защиты что есть толковое.

Отредактировано Maria (12-05-2010 17:53:37)

0

10

Елена Типикина написал(а):

У вашей собаки ХОРОШО работает спина.

но  для  по - настоящему продуктивного движения собака слишком закорочена и имеет умеренные углы и мало  атлетичной двигательной мускулатуры.

То есть, в принципе, техника бега галопом для ризена правильная? А голден скачет пружинкой из-за недостаточных углов конечностей, компенсируя это работой спины?

0

11

Maria написал(а):

ну вот  а я думала наоборот - с задней.
Спасибо, запомню.

вот Бруна когда поставит за границей кадра правую переднюю на землю, с ЭТОЙ дочки до точки когда она поставит её же и будет ОДИН ТЕМП ГАЛОПА собаки. И расстояние от такой точки до точки и считается в шагометристике.

к примеру - темп чистокровной лошади на скачках - от 10 метров до 12 метров.

ОДИН ТЕМП галопа.

+1

12

Maria написал(а):

То есть, в принципе, техника бега галопом для ризена правильная? А голден скачет пружинкой из-за недостаточных углов конечностей, компенсируя это работой спины?

примерно так.

0

13

Опять запуталась.

Елена Типикина написал(а):

считается с точки приземления передней конечности на землю.

Елена Типикина написал(а):

вот Бруна когда поставит за границей кадра правую переднюю на землю, с ЭТОЙ дочки до точки когда она поставит её же и будет ОДИН ТЕМП ГАЛОПА собаки

Но ведь на фото левая передняя нога уже стоит на земле? С ее постановки на землю считается темп?
Или длину темпа можно считать с любого момента, но до такого же?

-1

14

Maria написал(а):

Но ведь на фото левая передняя нога уже стоит на земле?

я Вам НАПИСАЛА как считать темпы галопа.
Вы задали вопрос, я ответила.
спеть и сплясать при этом Вам я НЕ обещала.

ЧТО ВАМ ещё объяснить?  или разницы между опорной и маховой ногой  пока Вам не осознать?

слышали песню? " у меня толчковая - левая, а у него толчковая - правая"

http://s57.radikal.ru/i156/1005/da/b9f5021c22b0.gif
учите фазы.

Отредактировано Елена Типикина (12-05-2010 18:23:38)

0

15

Елена Типикина, вы это знаете, потому вам кажется это очевидным.
Фразы учу. Постепенно. Сегодня много поняла и, надеюсь, осознала. За это вам спасибо.

Отредактировано Maria (12-05-2010 18:19:10)

+1

16

http://s44.radikal.ru/i106/1005/2a/228e4242f3bb.jpg
http://s39.radikal.ru/i085/1005/39/42eb5193ef78.jpg
http://s39.radikal.ru/i085/1005/73/810a67c50227.jpg

+6

17

я к сожалению, хдето в кампутере потеряла всю последовательную покадровую фотосъёмку пофазового движения Бруны на галопе.....
попробую отыскать и выложить... только три этих фотки болтаются из сессии........

0

18

Елена Типикина написал(а):

но  для  по - настоящему продуктивного движения собака слишком закорочена и имеет умеренные углы и мало  атлетичной двигательной мускулатуры

Елена Типикина написал(а):

То есть, в принципе, техника бега галопом для ризена правильная? А голден скачет пружинкой из-за недостаточных углов конечностей, компенсируя это работой спины?примерно так.

голден при беге галопом совершает меньше движений, но прикладывает больше усилий при толчке

:huh: совсем запуталась. Получается, резкая пружинка - хуже? см. цитату 1.
А у меня тягучий именно более угластый...

Maria  :tomato:  а вот такие летающие причиндалы - как от другой собаки, блада кагого-нибудь  :blush:  У вас же зверь не сырой совсем, странно.

0

19

атена написал(а):

совсем запуталась. Получается,

Вы круглое с зелёным сравнить пытаетесь сейчас?

0

20

атена написал(а):

летающие причиндалы

:D  ух, глазастаяяяяяяяяяяяяяя  :cool:
здесь вообще-то про движения ризеншнауцеров, а не ...  :rofl:

Отредактировано GAFki (12-05-2010 21:21:07)

0

21

атена написал(а):

голден при беге галопом совершает меньше движений,

с ЧЕГО Вы взяли?  Вы шагометристику провели? на отрезок расстояния?

атена написал(а):

но прикладывает больше усилий при толчке

из ЧЕГО это следует? 
больше в сравнении с КЕМ, ЧЕМ и КАК это усилие измерено?  в каких единицах и как Вы представляете себе способ измерения динамического усилия галопирующей собаки?

атена написал(а):

Получается, резкая пружинка - хуже

чем КАКАЯ пружинка хуже или лучше резкая пружинка?

сравнивать между собой можно только пружинки равной длинны, равно диаметра ,  с равным числом навитых колец.
тогда о КАЧЕСТВЕ пружинки в сравнении можно будет сказать с некоторой убедительной долей достоверности.

Отредактировано Елена Типикина (12-05-2010 21:20:17)

0

22

Елена Типикина написал(а):

пружинки равной длинны, равно диаметра ,  с равным числом навитых колец

а тогда по какой причине такие "равные" пружинки могут давать разные картинки (результаты) в своих движениях?

+1

23

GAFki написал(а):

а тогда по какой причине такие "равные" пружинки могут давать разные картинки (результаты) в своих движениях?

видимо, при равенстве внешной формы,    разное КАЧЕСТВО металла у разных пружинок  может быть тому причиной? Упругость, эластичность, способность к сжатию и распрямлению?

так же и у животных: разная проводимость нервных волокон, разное качество упругости связок, разное качество ( а не только форма _ мускулатуры, разная скорость обменных процессов.
я категорически ПРОТИВ приблизительных суждений о движениях животных. есть несложная система тестов народной селекции, демонстрирующая истинное качество таковых.

РАБОТОСПОСОБНОСТЬ называется:  соревновательные условия в которых и выявляется КТО быстрее , выше, сильнее, резвее, неутомимее, выносливее и т.д..

а вот вникать в дебри  внутренней природы интересно, да. Но нужно хотя бы базовыми знаниями обладать. представлять механику аллюров для начала.

Отредактировано Елена Типикина (12-05-2010 21:33:44)

0

24

Елена Типикина написал(а):

нужно хотя бы базовыми знаниями обладать

Эххх, вот с этим лично у меня - большая недостача  :canthearyou:

Елена Типикина написал(а):

КАЧЕСТВО металла

:cool:  очень образный и понятный термин.

0

25

Елена Типикина про голдена - это цитата из законченной темы, оно не цитируется как положено.

Maria назвала такие движения "тягучей пружинкой", визуально они кажутся более тяжелыми, медленными. Значит, что-то должно их замедлять, какая-то анатомическая причина. Сначала я предположила более длинную грудную клетку, вероятно сюда же попадают доли секунды на распрямление углов и толчок, при длиннолапости собаки, со слов Maria. Т.е. получается, что подрастянутая собака движется продуктивнее более короткого ризена, захватистее, что опять же визуально может выглядеть как прикладывание бОльших усилий - которые естественно никто не мерял.

Попыталась примерить на своих, до вопроса Maria не задумывалась о - предпочтительности для шнауцера "более тягучих" или "более резких" движений. Если стандартом дозволена более короткая спина и соответственно грудь и разная степень выраженности углов, то - как можно вообще говорить о предпочтении движений собаки того или иного анатомического типа, входящего в стандарт. Повторюсь - смотря где планируется использовать данных собак. Не сильна я в современных видах собачьего спорта, наверняка где-то предпочтительнее одно, где-то другое. А вот о правильности говорить можно, вот я и запуталась: вроде оба движутся - правильно...

0

26

атена написал(а):

Maria    а вот такие летающие причиндалы - как от другой собаки, блада кагого-нибудь    У вас же зверь не сырой совсем, странно.

мы с Леркой над яйцами Ри тоже поржали...
НО! на высокой скорости даже у Бру гнуться её  картонные, толстые коротенькие уши.

посмотрите на фото.

а для большей наглядности   гляньте и ролик:

http://vkontakte.ru/video5785881_142976936

0

27

Да я не ржала совсем, просто - "ниточка" длинновата, у сухих таких не бывает, предположила бы вероятность с возрастом "отсырения" собаки и желательность соответствующих мер предотвращения...

0

28

атена написал(а):

"более тягучих" или "более резких" движений.

Если позволите (блин, ща за флуд наФФтыкают, за то, что НЕризены), покажу фотки двух собак.
Вот одна из них галопом движется именно "тягуче", как бы "летит низЕнько", "стелется" (мне это напоминает коккера). А вторая двигается прыжками, такими резкими очень (вспоминаются сразу строки из книге о ризеншнауцере про "выпущенное ядро"). Кто кого догоняет - ядрышко. Но не потому, что быстрее, а потому что "сука-пресука": наперерез махает и в бочину ввваливается (причем, не поиграться  :mad: ).
http://s57.radikal.ru/i158/1005/6a/b8955babe931.jpg
http://s58.radikal.ru/i160/1005/1d/469fa1bf3e36.jpg

зы: если сАффсем флуд - потрите, плиззз

+3

29

GAFki мне вторая легла очень... ядро? не по анатомии судя, а по выражению лица. Впрочем, по анатомии, если подумать, тоже предположила бы.

Отредактировано атена (12-05-2010 22:40:13)

0

30

атена написал(а):

ядро? не по анатомии судя, а по выражению лица.

ага, и по тому, и по другому. Я ж говорю "сука-пресука"  :blush:

0


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Анатомия » движения ризеншнауцера 2