....арестовская бредятина удалена, пост удалять нельзя- тема рухнет.
дети и потомки собак рабочего разведения в России и не только.
Сообщений 1 страница 30 из 144
Поделиться215-04-2010 00:50:41
все получили информацию о разнице поголовья, о том, что такое собака рабочего разведения (что она должна из себя представлять), и шоу. А также всем было рассказано о том, что такая вязка - это не рабочее разведение, это попытка поправить ситуацию с рабочими качествами, но спрогнозировать результат такой вязки практически невозможно, и о том, что это определенный риск. Вы это хотите услышать? Так я об этом всем и говорю, и заводчикам, которые обращаются ко мне по поводу вязок в первую очередь. Тут ведь еще какой момент - ко мне очень редко обращаются просто владельцы сук, в основном это заводчики, имеющие определенный опыт. Я им разъясняю свою точку зрения, они принимают ее к сведению и осознают все риски, что совершенно необязательно получатся "умные и красивые", могут получиться и "страшные и трусливые". Как собственно, они могут получиться и у представителей одной и той же популяции, только в нашем случае разброс может быть бОльшим.
Полностью подтверждаю! При разговоре о вязке с Лексом всё это обсуждалось с Ларисой. Получив щенков, я не давала объявлений о них, подрастила Порша до 3х мес, Пушу до 4х, искала руки готовые взять такого щенка. Порш живёт у хозяйки, много лет занимающейся дрессировкой, у неё и раньше были ризены.
По случаю, хочу спросить, меня это очень итересует. Почему Порш пытается покорить шоу ринги, а не спортом занимается? Ведь эта вязка была с уклоном на рабочие качества? Или я ошибаюсь?
Так решила хозяйка, хочется ей поучаствовать в выставках, что в этом плохого? Возможно было ошибкой писать его сразу на евразию, но с другой сторны - опыт. Дрессировкой с ним тоже занимаются, он успешно сдал ОКД, начали заниматься ЗКС. Ему всего-то чуть больше полутора лет и, думаю, покорять спортивные ринги ему пока рановато! К сожалению часто общаться с ним не получается, и в работе я его тоже пока не видела, увижу - тогда можно будет что-то говорить, доверяю только своим глазам, ну или если Лариса посмотрит... При личном общении создаёт впечатление очень адекватного весёлого пса, вполне послушен, лоялен, агрессии к хозяевам пока не замечено, хотя не скажу, что его очень строго воспитывают, даже наоборот - порой балуют, я лично бы построже с кобелём обращалась, но... дело хозяйское... В доме двое маленьких детей, к ним он очень лоялен. Есть моменты "включения" охраны в некоторых ситуациях. Подробнее, к сожалениию рассказать не могу.
Пуша живёт недалеко от меня, с ней общаемся почти каждый день, тоже вполне адекватная уравновешенная собака, живёт в большой семье, лояльна ко всем членам семьи, но слушается только хозяйку, спокойно гуляет без поводка, была на вокзалах, в метро, поездах итд.., везде нормальное поведение. Жуткая жадина! По дрессировке: хороший интерес к следовой, в послушании тоже всё легко отрабатываеся, по защите - хороший интерес к хватке, хватка ровная, про давление пока говорить рано. В целом они оба пока наверно ближе к маме, чем к папе, адекватные уравновешенные собаки с хорошими реакциями, но без фанатизма, хотя, повторюсь, Порша не видела на рукаве, да и возраст ещё маленький, чтоб оценить их в полной мере.
Поделиться315-04-2010 01:04:47
Какой процент от числа рождённых щенков Вашего Лекса, к примеру, попал в руки спортсменов - профессионалов?
Поделиться415-04-2010 09:12:33
Перенёс всё, что просили. Развивайтесь.
Поделиться516-07-2011 10:09:20
siriuslarisa Лариса! не могли бы вы рассказать побольше про детей Лекса. Я видела что у него уже несколько пометов - интересно - какими выросли его щенки, на кого похожи, какие характеры у них, какие способности....может фото какие у вас есть...
Лекс -кобель не простой - выдающийся! Хочется узнать каких детей он дает!
Поделиться616-07-2011 14:52:52
zadira-K в Петербурге на виду только ОДНА собака - Кузя. вл. Марина Декань. от украинской Лукерьи.
О нём уже и я писАла и и на ДР его видели - удачная собака. Яркий по - своему пёс, нарядный. С ОЧЕНЬ хорошим нравом, видела и тискала его подростком - очень хороший, весёлый , умный, отдатливый подросток был.
опишу подробно, если придёт на фестиваль, как обещает.
Из первого питерского помёта Лекса привелось лично увидеть в классе щенков на выставке одну суку из той пары породных сук в помёте, выбирать из которых я рекомендовала заводчику - щенком была очень приятная, породная, правильная анатомически.Хорошо себя вела.
Вторая из этих симпотных - имеет по отзывам тех, кто видел её на выставке ,в целом породная , но имеет заметные проблемы с движениями и передними конечностями( в движении не разгибает пясти) .
судьба остальных, увы - опчественности практически неизвестна. Из большого помёта приятной породностью резко выделялись три собаки. Две суки и кобель. Было бы очень интересно увидеть именно их. Помёт был РЕЗКО расщеплённым, вплоть до абсолютной непохожести щенков между собой. Вот тех, " щеплёных" встречать нигде и не приходилось .
За исключением разве что той суки, которую патронирует Марина Декань - она была оставлена заводчиком без документов по каким то причинам.
я её видела в прошлом году, уже сформированной собакой - НЕ понравилась. Ни внешне ( тонкокостная , безголовая, клиноголовая точнее была напрочь) ни по неуверенному ,заметно трусоватому поведению. По слухам - прибавила уверенности, раздалась и подзаматерела. Хорошо бы, чтобы это было именно так, возможно, собака просто позднего формирования. Вот, собственно и всё.
Поделиться716-07-2011 15:23:56
Елена ТипикинаСпасибо!
Буду ждать более подробного рассказа после ДР - надеюсь Кузя обязательно примет участие!
Может Лариса имеет информацию по детям из других пометов? Ведь вязалась же с Лексом сука из Беларуссии... из Н. Новгорода...
Поделиться816-07-2011 15:37:48
Ведь вязалась же с Лексом сука из Беларуссии... из Н. Новгорода...
Ну да, сука питомника Стар Дрим, Н.Новгород,сука из ФАУ, из Питера, из Украины -
вообщем то , оценить кобеля по качеству потомства уже можно было бы навскидку.
Дык, для комплексной оценки производителей ( и кобеля, и суки) то - нужна система выводок молодняка, как минимум.
а в существующей системе полного отсутствия комплексных зоотехнических мероприятий в РКФ и НКП -
мы , увы, не можем иметь никакой полной картины , по которой мы могли бы объёмно судить о качестве производителя по качеству и однородности его потомков на разных суках. - только и остаётся, что собирать разрозненную информацию о потомках, владельцы которых считают долгом их показывать и что - либо озвучивать.
Так что - как обычно......... по крошечке, по капельке собирать и фильтровать инфу . Пока коллеги не поймут, что объединение усилий всех заинтересованных в совершенствовании породы заводчиков в этом направлении - это ОБЩЕЕ дело - так и будем сидеть на попе ровно.
А по производителю не вполне обоснованно судить по его одному - другому наиболее парадному и презентабельному потомку, которого экспонируют направо и налево.
Поделиться916-07-2011 17:28:57
Alena (как соседка!) может у вас есть более пордробная информация о потомках?
Помет был 5 щенков: 3 суки и 2 кобеля. Про кобелей лично мне неизвестно ничего, по моему, они не в Нижнем оба (уточню у заводчицы).
Суки. Гер Хип Ламборджини. Живет в Казани. Видела ее 19-го июня на выставке. Получила оч. хор под Поливановым. Не отрингованная, не стояла, бежала "абы как", с недостатками экстерьера, но никак не урод. По типу очень ризен, шнауцериная такая. Хороший перед, классная шея, очень породная голова. Недостаточно костяка - гораздо меньше, чем у матери Хасли, и сестер из 1-го помета Хасли - Софи и Бьюти и 2-го - Астры. Скошенный круп.
Зато 18-го июня, за день до выставки, она сдала ОКД на 1-ю степень (а собаке нет и 2-х лет, д.р. 26.09.2009). Занимаются ЗКС, ее хвалят, надеюсь, что "засветится" в Казани на соревнованиях в будущем.
Гер Хип Лендлейди. Взяла подружка. Хотела заниматься, но вышла второй раз замуж, недавно родила ребенка, так получилось, что всю дрессировку напрочь забросила - стало не до этого. Так что, теперь Лаки - собака-компаньон. Очень трепетно относится к новорожденному ребенку, бдит у коляски, чуть ребенок заплакал, а взрослых рядом нет - несется на другой конец дачи с лаем: мол, вы где все, там малыш проснулся. Из недостатков - то же, мало костяка, и еще мелковата грудь.
Гер Хип Ласти Мейт. Живет тоже в Нижнем, ходят на площадку, иногда на выставки, но все "для души". Может, когда-нибудь что-то и сдадут, но на соревнованиях мы эту собаку не увидим. На дрессировке хвалят, в жизни - адекватная, в семье беспроблемная. Самая простая по экстерьеру, но с красивой головой и шеей.
Поделиться1016-07-2011 17:58:30
но с красивой головой и шеей.
в ГХ это, к счастью пока сохранилось - достоинство такое фамильное.
головы материнского семейства часто узнаваемы.
Поделиться1116-07-2011 18:15:44
для ОСОБЕННО внимательных научных работников - РАСШИФРОВЫВАЮ.
Gammuraby Baba Yaga Nevskaya - Груня. ник Шери, калининград
Gammuraby Bara Kuda - Тося, Воронеж. на форуме - редко,гостем фото шлёт в почту, я перевыкладываю. на фотках подписана как Тося или Тори.
Gammuraby Barmaley Nevskiy - Фесс. ник Мария, Калининград
Gammuraby BistroBistro. Питер. Бася.
Gammuraby Bizon Nuar - Киев. Бизон ( Хохлося) фотками кормит Леся.
Gammuraby BobinRobin Barabeck ник Ирен. собака Робин.
Gammuraby Brave Bull - Петя , он же Барри, он же Москоляся. Гатчина.
В списке нет Бравур Гусара. по домашнему Рихард. он вернётся из поместья только в октябре. с апреля до октября они живут в усадьбе за городом.
..........................................................
И обобщенный результат, выводы и нажеды (я про щенков).
...........................ред.
старшим щенкам от Васко - СЕМЬ месяцев..... какие обобщённые результаты?
Наблюдения за ростом этих щенков публикуются регулярно. почти еженедельно, ежемесячно - уж точно.
...................ред.
Поделиться1216-07-2011 20:14:55
это что, дети от одной собаки? других нет?
нет, от ВОСЬМИ РАЗНЫХ СУК , непонятно Вам чтоль? раз их по разному зовут?
у ЭТОГО кобеля - пока всего два помёта. Его владелец ОЧЕНЬ разборчив.
и быть повязанной Ваской может только сука, либо публично выступившая в разделе "защита" в публичном показе или соревнованиях, либо может быть и не дрессированная, но которую в части поведения лично проверит тренер этой собаки.
Пока у них такая позиция была.Надеюсь, что и не изменится.
Поэтому одна мамка Васкиных детей покамесь - Брунка, вторая - Нев Лемар Лядя ( лолита),выступающая в соревнованиях по ИПО. во втором помёте пять щеников, они совсем пока малявки - пять месяцев.
Поделиться1316-07-2011 20:48:37
http://www.gost.in.ua/index.php?get=base&id=5951
Вот еще один помет родился... и думаю не последний
Поделиться1416-07-2011 20:53:20
и думаю не последний
а с ЧЕГО ему быть последним то? Кобель только - только в силу молодецкую пришёл.
А то, что суки с породной наружностью и чисто - шоушного происхождения потянулись к кобелям рабочего происхождения - то не может не радовать!
Значит, многое в сознании породников стало меняться.
Поделиться1517-07-2011 00:46:09
Геркулес Вы наверное не все прочитали в теме. Ветка началась с информации о пометах Лекса - в его рабочести надеюсь нет нужды сомневаться...но при этом она называется: дети собак рабочего разведения в России и не только.
В Гер Хипее есть такие дети, в Стар Дриме, в Гаммураби....: Нет здесь никакой скрытой рекламы Гаммураби - только чистая информация.
И если бы информации было бы больше - нам. простым владельцам сук которые что то имеют делать - было бы легче искать подходящих женихов. Прошли уже те времена - когда кобеля по фото в " Шнауцер ревю" выбирали.
Поделиться1920-07-2011 06:11:23
Пожалуйста.
Характер: очень веселая собака, темпераментная (отмечено судьей, только он не знал, что у собака уже 6 часов на ногах и из них 1 час пробежки), жадная, домовитая (все с улицы в дом, с пустыми зубами не возвращается).
На кого похожа не могу сказать, я не общалась ни с мамой, ни с папой, а по фото не берусь судить, в жизни Чеся другая чем на фото:-)
С заводчицей Татьяной и Цветковой Ларисой переписываемся. Татьяна писала, что дрессировкой брат занимается, она была довольна, более подробную информацию можно узнать у нее. Фото мамы можно посмотреть на сайте воркинг-дог, http://www.working-dog.eu/dogs-details/ … -Dzhamila,
Еще немного фото, первые часы дома, после переезда на машине до Москвы, а потом 10 часов на самолете...
Отредактировано Виктория П (20-07-2011 08:38:06)
Поделиться2320-07-2011 14:39:04
Токчто побрит машинкой ВЕСЬ.
какая красивая голова и загривок. А этот вэдляяяд. Обожаю вот такой вот взгляд.
Поделиться2620-07-2011 17:14:21
ЭТу подборку я выложила сугубо для того, чтобы НАГЛЯДНО стало видно, что казалось бы такой рискованный поступок, как вязка фактически собак разной породы ( прямых пересекающихся родствеников у матери и отца нет до 1973 года)
способна при удачном подборе и сочетании - дать фентипически узнаваемых однородных ( фамильно узнаваемых) персонажей.
в Бруне - я четырежды ( за 18 лет) возвратно возвращалась к намеренному накоплению материнского капитала - крови Анни ф. Раакзее.
Намеренно и именно искала её , кровь именно Анни в суках - матерях и бабушках отцов щенков. её, в вязках с собаками, имевшими выраженные черты такой узнаваемой породности именно в строении головы и пристанова к "конёвой", сильной и загривистой шее..
Васко имеет в самых дальних рядах родословной ( семядисятые - восьмидесятые годы )многократно повторяющуюся кличку однопомётной сестры Анни.
На итог головы породные у всех щенков ( вопреки прогнозам многих , предрекавших рождение скуластых, коротеньких глобусиков с пипками, каковых пачками даёт тот же Акидо) а у троих щенков - ПРОНЗИТЕЛЬНО - узнаваемые , "те самые", которые мы называем сегодня "незабвенными" и "потерянными". Именно огромная крепкая гранёная голова на сильной, гнутой длинной шее.
Голова Робина, к примеру - породнее, гранёнее во всех плоскостях и гранях , несравнимо красивее и качественно ЛУЧШЕ, чем голова и матери и отца. Гадать какой породы ЭТА собака, а так же кто на фото - мальчик , или девочка уже не нужно. Брутальный кобель.
вот вам и генеалогия..............
Поделиться2720-07-2011 17:44:02
Это уж точно... даже мне видно
Будет очень интересно увидеть их скопом и во взрослом возрасте.
Пока те, кого вижу и чьи фотки смотрю всё таки разные в деталях , но при этом - узнаваемые сёстры и братья.
Им расти и расти ещё , рано делать выводы..
Одинаково и практически все - сильно бурят по убору , в подмышках, по лапам, по загривкам( на конечностях ещё просто нет взрослой ости, только начала подниматься от пальцев кверху) шкура, которая вылезает из ржавой детской рубашки - просто щетина, поастиковая леска на ощупь.
ВСЕ, кого видела - имеют ГИГАНТСКИЕ зубы. в прямом смысл слова ГИГАНТСКИЕ, а не просто крупные. огромные аркады и в них - крокодиловые зубы. У Бруны - по нынешним временам очень убедительная по размеру зубов пасть ,но она отдыхает рядом с дочкиной и сынкиной.
у моих питерских, кто на виду - очень плотная субстанция мускулатуры, мясистые и тугие мускулы , крупные суставы и ОЧЕНЬ крепкие связки конечностей и суставов. Собаки пружинные, очень резкие вертлявые, скоординированные ловкие и прыгучие.
НЕ нравится - и у Робина, и как кажется у Фесса - укорочена голень. мало рычага, конечность по мускулам и жилам сильная и работающая, но на мой вкус - заметно мало рычага и угла. Несколько излишне отвесные бёдра. Сама конечность кажется спрямлённой в стойке.
Верха не короткие, пока подкуполивают спины практически у всех.
Грудные клетки выпуклые, хорошо законченные , мелкогрудиков и плоских в этом помёте просто нет.
Нет гигантов и мелких.
К счастью, мастодонтизм, идущий по папе Брунки их , к счастью, миновал - собаки умеренно - среднего роста, некрупные, сбитенькие такие. Надеюсь, будут в границах середины желательных рамок стандарта.
обычные такие пользовательские добротные собаки, ОЧЕНЬ напоминающие то деловое большинство ризеншнауцеров конца восьмидесятых годов, коих сотни рядом с нами и жили..
Характеры очень хорошие - все смышлёные, хитрые, игривые, изначально недоверчивые к чужим, легко обучаются, влюблены во владельцев и очень покладисты со своими.
на стрижке вчера норовили заснуть покрепче........ приходилось будить время от времени.
К сожалению - Басю фотать было уже темно.
Бася -натуральный клон Бруны.Чуть разве что поменьше, полегче и посуше.
Уже, чем у матери расставлены задние ноги ( сами ноги мясистые) и поэлегантнее и подлиннее шея на этот возраст.
Поделиться2820-07-2011 18:04:07
Елена Типикина
Спасибо. Было очень интересно прочитать про ваши наблюдения.
Поделиться2920-07-2011 18:13:20
Спасибо. Было очень интересно прочитать про ваши наблюдения.
сформируюся - бум поглядеть. Выложила фото и наблюдения здесь только затем, чтобы кому то было интересно на будущее приметить - как растут миксы. Какие они в каком возрасте? И чтобы потом сопоставить - что было и что станет на итог к трём годам.
Поделиться3021-07-2011 22:47:33
часть постов перенесена по адресу : - Аспекты разведения как таковые.........