Про это мы в соответствующей теме уже говорили не раз... Но кроме всего, это еще и прямое издевательство над животными, которые от этого теряют шансы на выживание... Усыпить сразу - намного гуманнее, не говоря о том, что дешевле и действеннее... По хорошему, к тем, кто это предлагает, вполне можно и статью "за издевательство" применять... изощренное... и в особо крупных размерах.

Меня вообще, когда на любую проблему поведения, сплошь и рядом советуют кастрировать кобеля, удивляло, почему в советских книгах по собаководству, на сколько я помню, кастрацию упоминали лишь по медицинским показаниям... Теперь понятно- потому что не решает это практически никаких проблем, еще и новые создает.

Елена, а статус стерилизованной суки в стае и ее судьба такая же? или им проще жить?

Подниму опять тему,не вопросом,а скорее историей-впечатлением) моя годовалая Петровна(стерилизованная), вообще не дерется, но и панибратства не любит, может рыкнуть в случае настойчивых приглашений поиграть или подхода ко мне слишком близко, ответить тоже может, в случае нападения на нее, собаки ей пофиг в основном, единственное, что есть у нас некоторые собаки, которых она прямо ненавидит, долго думала и до сих пор думаю почему?

Совершенно компанейский, добродушный и веселый лабр вводит ее в состояние озверения, после того как кинулась ему в холку и буквально отдирали за лапы, предпочитаем больше не встречаться, здороваясь с хозяином поднятием руки друг другу.моя не истерикует,не стрессует если ее погрызли, вообщем не из трусливых, но робкая и сама ДРАКУ  не затеет( исключая ненавистных ей собак) .
А вот недавно была совершенно поучительная история для меня про меня и мою собаку) живем в центре, гулять особо негде, напротив моей парадной имеем скверик, среди собачников микрорайона, он так и звучит: "писательный дворик", отношения со всеми добрососедские, откровенного неадеквата нет, никто собак полноценно в нем не выгуливает, чисто в туалет, поэтому встречаемся мало, если собы агрессивные-писают на поводке! И вот в один прекрасный дневной попис,вылетает во двор  дворняжка Найда с болтающимся за ней поводком,следом бежит ее хозяин Андрей с криками :стойсукабл...убю, Найда подраться не дура,Андрей это знает,выходит всегда на поводке, ну тут сорвалась собачка) , НАЙДА с ходу кидается на мою, моя в ответку делает эффектную крысу,рык,клубок,мы по локоть в зубах, расстащили, взяли на поводки и пока Андрей извинялся и интересовался дырками на Петровне,Найда зашла сзади и один раз цепанула мою прямо за купированный хвост!

И дальше: я такого не ожидала- моя прижимается ко мне в ноги и столбенеет, буквально! Только рычит и не отходит от ног! И вот с тех пор - у Петровны панический страх Найды, если она видит Найду НА ДРУГОЙ СТОРОНЕ УЛИЦЫ-СТОЛБЕНЕЕТ, уже не говоря о том, если встречались в писательном дворике, Петрович не дрожала,хвост не поджимала, просто тупо собака столбенеет! Я события не форсировала, думая, ну имеет право существо бояться, я тоже крыс боюсь, причем так же) и вот буквально на днях ,утром, ужасно спеша выходим в туалет, Бац-во дворике страшный ужас!НАЙДА!моя столбенеет посреди проезжей части, еле дотаскиваю ее до входа во дворик, дальше не идет, Андрей кричит: сейчас уйдем, а я думаю: ну отлично, мы так и будем столбенеть? И я оставляя собаку перед воротами, захожу внутрь скверика, мол,боишься не ходи, сиди здесь! Мою надо было видеть, встала-села-поскулила-полаяла, и на согнутых руках-ногах ПОШЛА ЗА МНОЙ, о!уже прогресс!

Я дальше по направлению к ненавистной собаке, моя плетется... и тут произошел перелом : Петровна прижала Найду к земле, рык стоял страшный, но покусов,как мы потом поняли не было! Друзья, теперь они ВООБЩЕ ДРУГ ДРУГА НЕ ЗАМЕЧАЮТ, как будто нет таких существ на земле, сегодня с утра в разных углах двора писали какали совершенно спокойно! Возможно,что я не права, но в голову не пришло как по другому переломить этот жуткий страх, который возник так резко!  Петровна пребывала целый день потом в приподнятом настроении, совершенно счастливая, особенно сразу после преодоления УЖАСА! и скорее всего она так испугалась ,потому что собака подло напала сзади, уже после драки. И все таки вопрос есть стоило ли провоцировать ее на откровенное выяснение отношений, чтобы перебороть страх? Меня больше всего поразило, что сейчас даже попыток рыкнуть друг на друга нет, выяснили, кто главный? Определили территорию? Найда откровенно издевалась,чувствуя страх собаки? Вот это просто к разговору о драках, оказывается и такое бывает))))))

Мой опыт говорит о том, что поведение собаки на прогулке и агрессия по отношению к окружающему миру зависит на 99% от проводника, а не от самой собаки. Хрестоматийный пример с моей собакой: со мной он всегда спокоен, "занят своими делами" и игнорирует всех, с женой задирает (только видом и позой) больших кобелей и внезапно очень настороженно относится к незнакомым людям, а с сестрой жены пытается прям атаковать всех собак, и у него кругом одни враги. С папой жены он любит и в нежном восторге от всего, что движется С мамой жены (она медленно ходит) он внимателен и смотрит только на нее. Т.е. полностью подстраивается под ту линию поведения, которую задает и способен осилить человек.
Копаться и искать проблему в большинстве случаев нужно именно в человеке, а не в собаке.

Отредактировано dwell (07-12-2016 14:38:31)

Если речь идет о нежелательном поведении, агрессии, испуге и тд...то вы я думаю правы но я совсем другой случай описал...на прогулку с кобелем выходил только я за исключением дней когда я не могу с ним гулять по ряду причин Жена волоком его на улицу вытаскивала и то только до подъезда где он быстро справлял нужду по маленькому и тащил ее домой, сын в этом плане продвинулся дальше и ему удавалось даже во круг дома обойти. Вот с молодым Джеком таких проблем нет, гуляем во всех собачьих компаниях ни агрессии ни гормоны через край не прут. Агрессию проявил только к одному коблу (маламут) который появился на нашей полянке в то время когда мы где то месяц туда не приходили, пришли туда а там незнакомец молодой...и вот только с ним он начал выяснять отношения по два а то и три раза за прогулку с перерывчиками На дворняг вообще внимания не обращают ни один ни другой пока те не приблизятся на запретное расстояние.

Если Вам такое удалось - это просто огромный респект и большая удача! Удержать двух больших собак за ошейники - я даже не могу себе представить такого... Скорее всего просто сильно повезло. На первый раз.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЫТАСКИВАЙТЕ СОБАКУ ИЗ ДРАКИ ЗА ОШЕЙНИК! Вас может покусать как своя (тем более в данном-то случае даже не своя!), так и чужая собака. За хвост, нет хвоста - зад, задние ноги, шкура, но не шея! И только в тот момент, когда вторую собаку тоже кто-то тянет (иначе просто подставите своего и опять-таки можете быть покусанной).

Из восьмилетнего опыта содержания для себя выработала такие принципы. Видим чужого кобеля, без хозяина в зоне видимости - перехватываю собаку за ошейник, отцепляю поводок. Тащу мимо  или в сторону (как там по обстоятельствам) за ошейник (если кобели друг друга еще не увидели - лучшее вообще по-быстрому уйти назад, идеальный вариант). Во-первых за ошейник просто легче держать собаку, а во-вторых, если все-таки будет драка, собаки запутаются в поводке, иногда просто превращаясь в тесно спеленутых мумий, им будет не разбежаться, даже если захотят, больше покусают друг друга. Два поводка в драке (это если хозяин другого пса его не удержал или отпустил) - это вообще полный аут. Если чужой кобель не реагирует на мои на него крики, жесты, попытки отогнать, а явно швырнется - отпускаю своего, так как иначе своя собака окажется в самой невыигрышной позиции и может быть сильно покусана (опять-таки и я в эпицентре - собьют, покусают). Вот уже когда схватились - лучше какой-нибудь дубиной, поводком, можно мутузить и разгонять.

В любой ситуации - не паникуйте! Далеко не каждая собака, даже бесхозная, полезет в драку, если увидит, что противников сразу двое - хозяин и собака. Когда у Вас рядом - рвущийся в бой кобель, а Вы угрожающе кричите (не визжите "на помощь!", а рычите что-то типа "пошел вон, скотина!") шансы на то, что противник вспомнит о "своих важных делах" и уберется - высоки.

У всех знакомых владельцев кобелей вырабатывается навык - издалека, еще в виде точки на горизонте опознавать пол собаки, возраст, агрессивность и вовремя делать ноги.

Ну с девицами технологии могут быть другими, они свирепее по-моему в межсучьих драках, могу лишь предполагать.  Ну и "101 прием каратэ" всегда актуален...

Мой ризеншнауцер   на атакующую его суку будет смотреть восторженно и приговаривать "Вах, какая женщина", подставлять плечо. Если та через край уж переберет - быстро разложит на земле, показав, кто тут все-таки кобл... После чего продолжит рассказывать ей, какая она замечательная.

Большущее к вам уважение! Когда прочитал, не поверил...это просто фантастика. (таким образом могу двух своих растащить за шкуру и держать пока супруга не поможет кого то одного придержать что бы развести минут на пять по разным комнатам) Со своим старшим нордом много раз был в подобных ситуациях и не по наслышке знаю как ожесточенно могут драться две совсем не маленькие собаки... Один случай помню до сих пор когда на вечерней прогулке на нас из темноты вышел доберман совершенно один и целенаправленно направился в нашу сторону избежать драки было просто не возможно и я реально не знал что делать и в итоге отпустил поводок. Сплелись как змеи в клубок а мои крики и удары поводком походу подзадоривали их еще сильней. К моему счастью от туда же из темноты появилась группа подростков и среди них был как раз таки хозяин добермана. Растащили быстро, после чего я ему "вежливо" высказал то что думаю по этому поводу. Дома осмотрел своего, ни чего серьезного не обнаружил... Потом это доберман куда то бесследно пропал

Julik, cпасибо за то , что опытом поделились, я приняла к сведению и сделала выводы.
Оговорюсь только в свое оправдание, что я впервые оказалась в такой ситуации. А сработал навык "моего обижают"... ну, у меня же цверг свой.
Отпустить ризена тоже проблематично было... Где его потом ловить, и как он себя поведет? Собака-то моя только условно и 2,5 месяца... О себе не думала, просто действовала. Кричала не истерично, просто громко, понимая, что долго двух коблов не удержу.
Теперь решила 1) - гулять в компании с кем-нибудь и 2) - брать с собой электрошокер.
Приключения на 5-ю точку мне ни к чему - ризен-то спасеныш, я за него отвечаю, как за своего. Да и в случае чего он не даст себя ни осмотреть, ни обработать. А наркозить лишний раз не хочется. Да и ветеринара искать в чужом районе как-то не весело. Лучше предотвратить, по возможности.

Какая замечательная тема!
Прочитала на одном дыхании, спасибо все за истории.

У меня кобель, 1 год и 10 месяцев. У сестры 2 цверга. Все живем в одном большом доме, одной стаей, но на разных этажах.

Я сама боюсь собачьих разборок, поэтому гуляем мы всегда с шокером. Еще до начала военных мероприятий я достаю шокер и сама нападаю на стаю собак и отгоняю их (иногда в ход идут камни и палки). Пока все проходило успешною Если это глупо - прошу вправить мне мозги, т.к. я не претендую на звание крутой собаковод.

Опишу ситуацию подробнее: если мы гуляем с цвергами и в зоне видимости попадается любая собака (пол, возраст, вес значения для цвергов вообще не имеют), то они поднимают жуткий лай и вой, и стремятся набросится на чужака, потому что искренне считают, что они размером не меньше ризена и обязаны всех поубивать.
Сам же ризен ведет себя так, как всегда, есть цверги или нет.

Отступлю от темы: цвергов я называю ласково "гопота", сестра правда обижается иногда, но они действительно ведут себя как пацаны на районе - никто не смеет прийти на их этаж не будучи облаенным или оттасканым за бороду. Ризен при этом терпит шнырки мелюзги, поднимает лапу, и, если уж совсем больно зубы вонзились в уши - повизгивает-поскуливает. Я их пытаюсь разнять в эти моменты (а правильно ли разнимать вообще? может это нормальный ритуал, и только мне, как человеку кажется, что это неправильно?).

О прогулках.
Вот, буквально, полчаса назад - идем, все тихо и мирно, и тут просто из-за угла дома на нас практически набрасывается бродяжка-кобель 20 кг со следами недавней драки на морде (а может и не драки). Кобель скалит зубы, лает, двигается в нашу сторону.
Мой Шер без звука направляется навстречу этому кобельку, вроде даже хвост шевелится. Я его одергиваю и усаживаю. Отпугиваю собаку шокером, мы спокойно уходим.
Вопросы:
1) Правильно ли я поступаю, может шокер лишнее в этой ситуации? Просто мне так спокойнее...
2) Почему мой Шер спокойно идет ко всем собакам - независимо от размера и расположения духа собаки (дружелюбие или агрессия). При этом в некоторых ситуациях он еще и садится (сам) и смотрит на собаку, видимо, пытаясь ее успокоить.
3) Собака не теряет уважение ко мне / к себе, если я ее усаживаю, а сама вступаю в конфликт с другими собаками, прогоняю их? Вроде как в стаях вожаки вступают в конфликты в последнюю очередь...
Надо сказать правду, иногда я прогоняю и дружелюбных собак, когда рядом цверги, потому что они входя в состояние "убить всех и вся". Если цвергов нет, то могу дать обнюхаться, если собака не выглядит больной.
4) Если меня не будет рядом (в жизни всякое может случится) сможет ли мой Шер постоять за себя? Я реально боюсь, что он может пойти знакомится с агрессивным алабаем. Или это я, дурочка, придумала себе, что Шер вырос в любящей семье и огорожен от уличных конфликтов, поэтому беззащитен:))) А инстинкты никто не отменял и он сможет постоять за себя.

Вот такие у меня вопросы, можете начинать кидать тапками, я не возражаю, лишь бы для пользы дела.