СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Дрессировка и воспитание » Воспитание. Причуды приятные и неприятные. Часть 4.


Воспитание. Причуды приятные и неприятные. Часть 4.

Сообщений 31 страница 60 из 92

31

Фотя написал(а):

Только орёт сильно, когда Ризюха лапой к полу прижимает .

Не, наша даже кота не трогает, только нюхает и морду ставит, если не хочет, чтоб он шел куда-то.

0

32

Прочитал статью о том, что долго гулять с щенком нельзя. Возраст умножаем на 5 минут и столько гуляем в день. Так как нагрузка на неокрепшие суставы не должна быть большая. А по сколько гуляют форумчане со щенками и сколько минут гулянья нужно для ризена? Так же запрещены прыжки выше высоты своего локтя и прыжки из машины и в машину. Никаких лестниц до 12 мес и т. д. Кто что думает по этому поводу?

+1

33

asmodey написал(а):

Прочитал статью о том, что долго гулять с щенком нельзя. Возраст умножаем на 5 минут и столько гуляем в день. Так как нагрузка на неокрепшие суставы не должна быть большая. А по сколько гуляют форумчане со щенками и сколько минут гулянья нужно для ризена? Так же запрещены прыжки выше высоты своего локтя и прыжки из машины и в машину. Никаких лестниц до 12 мес и т. д. Кто что думает по этому поводу?


Это к вопросу об испорченных породах. Нормального ризененка обязательно нужно "нагуливать", много и интересно, только не переутомляя (это уже зависит от индивидуальных особенностей и "тренированности" щенка). Пока мой рос, месяцев с 5-ти мы обязательно проходили 10 км за день (это за все прогулки, дистанция специально была рассчитана), в спокойном темпе с перерывами на поиграть-пообщаться с другими собаками. Когда была возможность - гуляли и больше, пес не возражал.
Я была в шоке, когда узнала, что, например, с колли или чернышом такие прогулки строго запрещены- слабые связки, это уже закрепили в породе! 

А с лестницами так: вверх - сколько угодно в любом возрасте. Вниз - пока сил хватит- только на ручках, да и когда сил перестанет хватать - осторожно и медленно (до года вряд ли у кого хватит возможности носить такую лошадку!). С прыжками - очень осторожно, но вряд ли получится пресекать прыжки от природы прыгучего ризененка. А вот спорт, дрессировка (в смысле прыжков)- точно нельзя, надо дать вырасти и окрепнуть.

+1

34

asmodey, таскать щенка на поводке много нельзя - это да. А без поводка щенок должен гулять в свое удовольствие. Устанет - ляжет.

Прыгать заставлять действительно не надо. Что же касается лестниц, то если щенок здоровый, то небольшие лестницы ему ничем не навредят. И уж точно никто в здравом уме не станет одиннадцатимесячного 40-килограммового кобеля ризена таскать на руках даже на 5-й этаж. Все в меру, все по возможностям щенка.

+1

35

Maria написал(а):

Прыгать заставлять действительно не надо.


Наша в 14 месяцев получила перелом голени, неудачно приземлившись из прыжка "свечкой". Просто в игре.  На ровном месте. Прыгала по собственной инициативе исключительно. Так что я бы лет до полутора не просто не заставлял, а ограничивал именно прыжки. А то дурного задора много, а осмотрительности и расчетливости - ноль. И координация хромает местами. И опорно-двигательный аппарат еще не набрал достаточную прочность. Лучше перестраховаться.

Отредактировано ortseam (30-06-2016 19:24:06)

+1

36

ortseam, помнится, кажется, Dar писала как ее взрослая, но молодая собака на скользкой траве получила травму - не помню точно, но по-моему, тоже перелом. Так что же, всю жизнь на поводке водить  :dontknow: ? Я бы сказала, что это единичные несчастные случаи, от такого, наверное, в любом возрасте собака не застрахована.

+2

37

Maria
Согласен, это было невезение. Но будь собака при всех тех же условиях на год старше, этого бы не случилось...
В три года в наших прыжках (и более высоких и более "крученных") уже не было и следа той подростковой бездумности и расхлябанности, когда  собака тупо забыла, что полет заканчивается приземлением, и враскорячку спикировала попой на твердый грунт, а под попу подвернулась нога.

Хотя, не спорю: оценка риска и выбор "толщины подстилаемой соломки" - дело очень индивидуальное.

Отредактировано ortseam (30-06-2016 22:52:01)

0

38

ortseam написал(а):

дурного задора много, а осмотрительности и расчетливости - ноль. И координация хромает местами.

Координация то. думается, не только с возрастом появляется. с тренировкой больше...

ortseam написал(а):

Так что я бы лет до полутора не просто не заставлял, а ограничивал именно прыжки.

я бы не ограничивал( о заставлял - речи нет), а не провоцировал ...А вообще то все индивидуально.

Maria написал(а):

, всю жизнь на поводке водить

У нас тут азиат гуляет года полтора...всегда на поводке, размеренным шагом - убеждены, что ему и бегать нельзя - суставы берегут.

+3

39

Михаил Рулев написал(а):

я бы не ограничивал( о заставлял - речи нет), а не провоцировал

золотое слово.

0

40

Михаил Рулев написал(а):

У нас тут азиат гуляет года полтора...всегда на поводке, размеренным шагом - убеждены, что ему и бегать нельзя - суставы берегут.

Я читала, что среди шоу-немцев здоровее суставы у тех собак, которых таки ограничивали в движениях до года, чем у тех, кто двигался, сколько хотел. Но очень не хочется такого ужасного положения в нашей породе.

0

41

Михаил Рулев написал(а):

я бы не ограничивал... а не провоцировал.

Вот ровно то же самое хотела написать!

Как раз на прошлой неделе  вет-ортопед нам на курсах по диск-догу (фризби) всю плешь проел на тему о том, как надо быть осторожными с движениями подростка или молодой собаки, когда процесс затвердения костной ткани ещё не до конца завершился. Недаром на большинство соревнований по фристайлу собаки допускаются только с 18 месяцев - и именно из-за прыжков. Это при том, что там в основном учавствуют лёгкие и быстросозреввющие бордер -колли, а не массивные и медленно растущие ризены.

Кстати, прыжки "свечкой" наши диск-догеры считают чуть ли не наиболее опасными из всех и стараются всеми силами их избегать. Самыми "благополучными" они считают прыжки с горизонтальным приземлением на все четыре конечности одновременно, как у кошки. Затем идут прыжки с "пружинящим" приземлением на задние конечности в наклонном положении, за ними следуют прыжки с приземлением на передние конечности и самое плохое - вертикальная "свечка".

А по поводу скользкой травы - таки да, на влажной траве надо быть осторожным, и вне зависимости от возраста собаки. Таки не очень желательно, чтобы собака активно бегала или прыгала по мокрой траве. И даже в случае мокрых подушечек лап на сухой траве надо быть осторожным.  Попробуйте поиграть в футбол на мокрой траве босиком или в ботинках на гладкой (не ребристой) подошве.

+2

42

asmodey написал(а):

Прочитал статью о том, что долго гулять с щенком нельзя. Возраст умножаем на 5 минут и столько гуляем в день. Так как нагрузка на неокрепшие суставы не должна быть большая. А по сколько гуляют форумчане со щенками и сколько минут гулянья нужно для ризена? Так же запрещены прыжки выше высоты своего локтя и прыжки из машины и в машину. Никаких лестниц до 12 мес и т. д. Кто что думает по этому поводу?

Я не знаю, откуда берутся такие рекомендации. Полагаясь на свой здравый смысл и биологическое образование, своих собак начинала водить на прогулку от полутора месяцев. Независимо от породы- а я любитель в основном крупных тяжеленьких, ротвейлеры и берны. К 2-2,5 месяцам щенок вполне способен был совершать часовую прогулку в небыстром темпе- это около 4 км. С этого же возраста брали на трассу, 5км- катались на санках. Часть трассы проходили пешком, часть проезжали. Сначала щенок ехал на коленях, постепенно пускали бежать- и к 3.5 месяцам берн или ротвейлер был способен справиться с трассой самостоятельно. Я не верю сказкам о недопустимости долгих прогулок для щенков крупных пород. Если щенок здоров и правильно кормится-содержится, к 4м месяцам он вполне в состоянии держать темп со всей стаей даже на длительных прогулках в 10-15 км.
НО: никаких экстремальных нагрузок в жару и особенно в духоту! И еще- РЕГУЛЯРНОСТЬ! Нельзя держать собаку всю неделю взаперти, гуляя по 10 минут на попис, а в воскресенье вытащить на кросс в 15км.

+12

43

Мне нужна ваша помощь Взрослая собака стала выть,другая поддерживать ее лаем.Соседи очень не довольны(я их понимаю)Сама я не слышала ,прихожу лежат как два ангела,замечание  и наказать не за что

0

44

Альф написал(а):

Взрослая собака стала выть,другая поддерживать ее лаем


тут одно средство может быть действенно:  электронный ошейник, запрещающий подобного рода  развлекухи в ваше отсутствие.

важно сразу осознать, что только совсем   неграмотные девушки путают средство электронной дрессировки  с " электроШОКовым ошейником"ЭШО.

собака воет чтобы разговаривать, голос - средство коммуникации, видимо, прогулок и общения стало недостаточно…..

0

45

Елена Типикина написал(а):

тут одно средство может быть действенно:  электронный ошейник, запрещающий подобного рода  развлекухи в ваше отсутствие.

важно сразу осознать, что только совсем   неграмотные девушки путают средство электронной дрессировки  с " электроШОКовым ошейником"ЭШО.

собака воет чтобы разговаривать, голос - средство коммуникации, видимо, прогулок и общения стало --

Лена вы правы,собаки все лето были  на воле,а тут незнакомое место,всегда возвращались с не охотой ,а тут еще и новое место.

0

46

Maria написал(а):

Не вижу, если честно, проблемы. То, что я кидаю и  разрешаю есть, есть можно. То, что я кидаю, но не разрешаю есть, есть нельзя. То, что я не кидаю - тем более нельзя (да и не всем приходит в голову). Собаки не настолько тупы. От того, что собак учат есть на следу, они не начинают обязательно шакалить на прогулках. Во всяком случае, я про такое не слыхала. Зато слыхала про тех, что на следу никогда не были, зато вся прогулка сводится к обыску попутных кустов на предмет чего поесть.


Maria

Maria написал(а):

Собаки не настолько тупы.


Ха! Они еще и хитры вдобавок (девки особенно). И чем сложнее правила, чем замысловатее граница между "можно" и "нельзя", тем с большим азартом придумываются разные способы границу эту как бы невзначай слегка подвинуть :) С простыми "железобетонными" правилами однозначно проще.

Отредактировано ortseam (03-11-2016 16:59:52)

+2

47

ortseam написал(а):

С простыми "железобетонными" правилами однозначно проще.

Наверное, не знаю. Совсем проще намордник надеть и все - точно не подберет гадости. Потому что оттого, что я старшему запрещала подбирать с земли вообще что-либо, он не перестал ховаться за кусты и жрать, что ему было нужно.

А что замысловатого в том, что хозяин что-то разрешает, а что-то нет?

+1

48

http://s14.rimg.info/95c0ad37c9bf9e46590f46b93e878c84.gif 
Некоторые на следу используют корм (или лакомство) Frolic - колечки такие, если кто помнит. Сейчас в России, вроде, не продают. Так вот. Его, мол, вороны не едят, так что стопроцентно след пустым не останется.

И вот как-то я Фессу предложила такое колечко из руки. Он его съел. Потом нам Сергей прокладывал след и среди моего сыра насыпал и ломанных этих колечек. Дошли мы, значит, до очередного пятна, на котором фролик этот затесался. Съев сыр, Фесс сделал попытку двинуться дальше. А нам тогда было критично, чтоб он съедал все кусочки. Я его останавливаю и показываю кусочки Фролика. Он обнюхивает участок земли и снова пытается идти дальше. Я снова показываю фролик. Фесс снова нюхает и двигается вперед :D В общем, на земле он эту дрянь за еду не принял, хотя из моих рук сожрал за будь здоров (он вообще, кажется, готов есть все, что угодно, если я ему это даю).

+5

49

оффтоп
Maria написал(а):

А что замысловатого в том, что хозяин что-то разрешает, а что-то нет?

Согласен. У вас схема тож "железобетонная". Если не из миски и не из ваших рук, то всегда через вопросительный взгляд на вас. И тут вообще неважно: земля, скамейка или чужие руки (если я правильно понял суть)

Отредактировано ortseam (03-11-2016 18:38:11)

+1

50

ortseam, все верно поняли :)

+1

51

Maria

оффтоп

Хотя, справедливости ради, эта схема оставляет пространство для хитропопости.

Вот вам пример. Растет в парке груша. С нее попадали плоды, валяются на земле.
Собака спрашивает: - Можно?
Говорите: Можно!
Собака довольная пошла хрустеть. Про каждую следующую грушу, естественно, не переспрашивает. Да вы и сами замучаетесь кивать.
А тут среди груш попадается... Скажем так, не совсем груша.
И вот тут скользкий момент. Да, можно честно остановиться, обозначить, переспросить. А можно тихо спылесосить. Типа, разрешили же тут кушать. Мож, это тоже груша такая. С ароматом бекона )).

Понятно, это можно предвидеть и не разрешать кушать груши. Но определенное усложнение и для вас, и для собаки все-таки есть.

Отредактировано ortseam (03-11-2016 19:56:33)

+1

52

ortseam, вы как-то сами себе жизнь усложняете. В парке ничего жрать нельзя, в городе нельзя! Вообще нельзя нигде, кроме как рядом со мной и с моего прямого разрешения и приглашения.
Да и... Как-то и не жрется. Удивительно, но вот старший находил и хомячил, как ни запрещай. А младший - нет. Знает, что есть еда на поле на следу, но вне следа и не ищет ничего, хотя пожрать не дурак.

+1

53

оффтоп (обещаю, последний, сотрите, если что, вместе с предыдущими)

Maria
Он прямой, открытый и души в вас не чает.

Но ведь не у всех так. Наша Герка, например, при всей любви к нам, весьма "себе на уме" и ежедневно пробует "двигать границы".

Везде, где не было обозначено жестких и простых правил, она тихо и незаметно со временем выкрутила все по-своему ))

0

54

ortseam, у меня старший всю жизнь делает то, что хочет, как его не пихай в рамки, поэтому только поводок   :dontknow: Но я считаю, что собака либо шакалит, либо нет (по разным причинам и в разной степени).
Поэтому все индивидуально. Кому-то спокойно так, кому-то эдак :tomato:

+2

55

Стыдно писать о проблеме, но все-таки. Состав семьи-мы с мужем, сын взрослый, кастрированный кот 8 лет, цверг кобель некастрированный 6,5 лет, стерилизованная девочка-ризен 5,5 лет. Всех животных любим одинаково, собаки получают еду из одной миски (в смысле одинаковую, миски конечно разные) никого не выделяем. Цверг периодически гадит целенаправлено-может надуть коту в миску или на домик, сыну на кровать. Каждый раз огребает по-настоящему. Сегодня навалил кучу на матрасик ризенши, в самом центре, не расстройство, продукт просто выставочного качества. Это вот что может быть? Он отлично знает, что огребет и делает. Это происходит нечасто, но относительно регулярно. Поможет ли в нашем случае кастрация?

Отредактировано Willi (14-11-2016 21:59:58)

+1

56

Прочитала сейчас последнее сообщение Елены Типикиной в теме про кобеля ризена, который метит. Со здоровьем все отлично-на днях утром не стал есть, дали кусок сосиски-отказался, понеслись как оглашенные в клинику из Подмосковья, анализы все идеальные. Психика вполне устойчивая-эмоциональный, но не более чем средний цверг. У нас очевидно третий тип проблемы-социальные связи. Он не хочет ни кота, ни ризеншу, и к сыну ревнует тоже. И тогда не факт, что кастрация поможет?

+1

57

Willi написал(а):

Это вот что может быть? Он отлично знает, что огребет и делает. Это происходит нечасто, но относительно регулярно. Поможет ли в нашем случае кастрация?

с очень большой вероятность - да. но может быть, собака метит подстилки от наоборот. не от крутизны, а от того, что переживает за свой НИЗКИЙ социальный статус, который вы опускаете ему  на глазах у всей стаи.
и тогда кастрация  сделает все наоборот - понизит его статус и станет хуже.
важно:  он не делае НИЧЕГО жутко   и  гадкого с собачьей точки зрения, вот что важно понимать.
это для людей: фууууууууговно………

а на собачьей мове это просто  означает: "тут был Вася".
но почему то ….неадекватные с его точки зрения  владельцы вместо того,  чтобы на понятном языке написАть сверху что они тут ТОЖЕ БЫЛИ - тупо лезут в драку.

в случае с какашками я вам НЕ предлагаю  какать сверху. :crazyfun:

а предлагаю либо кастрануть кобеля, раз он НЕ племенной.
либо перестать его плющить, так как перед стаей он КАЖДЫЙ РАЗ вынужден будет вот таким образом оправдываться что его место не у параши. а он срать  дома сверху  всех  право имеет , а не тварь он дрожащая.

+1

58

я до среды чудовищно занята, прям, поминутно.

обдумаем и будем подробно говорить после среды, ладно? разговор важный.

0

59

Елена, спасибо. Мы на самом деле это тоже так стараемся принимать, особенно муж-это, говорит, их дела и вообще "так положено" . стало быть, продолжаем воспитывать твердо, но без фанатизма? С прижиманием за шкирку и рычанием. Насчет яиц подумаем все за и против.
Сори за оффтоп, Вам огромный привет и благодарность от Евгении-красавицы и умницы. Ей кстати на эту кучу вообще по фигу было.

0

60

Хорошо, конечно! Но мы никогда его не наказываем в присутствии других животных. Спасибо, удачных дел!

0


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Дрессировка и воспитание » Воспитание. Причуды приятные и неприятные. Часть 4.