СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Груминг » Миттель(?) со странной шкуркой


Миттель(?) со странной шкуркой

Сообщений 1 страница 30 из 46

1

Недавно приводила в более приличный вид очень интересного кобеля.
Он подобрашка, сейчас живет на передержке, прежние хозява не находятся.
Везде представлен как миттель перец с солью.
Но вид вживую меня сильно озадачил...

Такого нашли:
http://s017.radikal.ru/i430/1310/06/bf2881306c6b.jpg
Вполне себе миттель, осветленный генетически, по возрасту или стрижками, запущенный, грязный, но даже с намеком на остатки темной маски на голове и свелыми усами на моське... Спишем еще на качество фото...

Это - после купания и войны с колтунами:
http://s002.radikal.ru/i199/1310/f7/9224d174811b.jpg

Шкура крупнее:
http://s003.radikal.ru/i202/1310/1a/bb21dc3e283b.jpg

После стрижки (челка была под корень срезана передержкой):
http://i017.radikal.ru/1310/41/b32cbc566c6e.jpg

По строению и габаритам - брутальный миттель. По шкурке - чернобурка))) По поведению - скотинушка.
Шерсть нейлоновая, волнистой паклей, даже не грубая, абс не щиплется.
Окрас виден на фото, основная масса волос ближе к корням черная, к концам - серая. Уборный волос темнее. Кожа очень темная.
Как будто персолевый миттель в негативном изображении!

На голове светлых отметин нет, только многочисленные вкрапления седых волос (как бывает с возрастом у черных шнауцеров).

Интересно, возможна ли такая наследственная причуда со шкурой, или это не чистый миттель? Или от вязки черного с персолем такое могло нарисоваться?

+1

2

LENA-SETTER
Знаю точно такого же цверга,в щенках был весь черный.

LENA-SETTER написал(а):

По шкурке - чернобурка))) По поведению - скотинушка

:yep:

0

3

Качество и цвет шерсти очень напоминает керри-блю. Имхо, метис миттеля и керря.

0

4

Если изначально затемненного миттеля всю жизнь стричь машиной, то вот такой эффект и будет.

0

5

dar написал(а):

Если изначально затемненного миттеля всю жизнь стричь машиной,

а щипать такую собаку просто незачем.

+1

6

o3epo написал(а):

Качество и цвет шерсти очень напоминает керри-блю

ни в коем случае.  шерсть керри шелковистая.

качество шерсти  напоминает  породный племенной брак.
это попросту шерсть, утратившая качества ЖЕСТКОЙ. по мере воспроизводства шоушных мочалок, вместо породных перцовых жесткарей таких темных мягких собачек будет становиться все больше и больше. уже и так немало.

только отрывая руки себе и травмируя  кожу собаки их все таки с детства  осветляют , шерстины с мясом рвут и тем внешнее подобие перца  с солью стараются удержать.... хотя его уже редко встретишь,именно проволокообразное, легко отделяющееся при созревании и   с правильной прокраской зон.

а без ковыряния с волосней  затемневает такая собака очень быстро при  постоянной  перестрижке то....

но да, он  - очень темный. и это бывает. видела несколько раз.

+1

7

вобще то, красивая чернобурка. если не вдаваться в породные особенности  понимания стандарта - то : - " это просто красиво" на обывателя то. черный в седине. натуральная чернобурка.

0

8

Прошу прощения, что вмешиваюсь.
1. Никакой примеси другой породы (керри блю т.) и в помине нет.
2. Ни малейшего намека на окрас перец с солью. ГДЕ ХОТЯ БЫ ОТМЕТИНЫ, КОТОРЫЕ ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ПО СТАНДАРТУ???
3. Порода - шнауцер, окрас черный. Именно ПОРОДНЫЙ ПЛЕМЕННОЙ БРАК.
Собак с подобной шерстью полно в цвергшнауцерах и уже в ризеншнауцерах. Их именно выщипывают налысо по корпусу, а потом лечат от коросты и расчесов и одевают в одежду.
Позор разводчикам.

+1

9

E.R. написал(а):

Порода - шнауцер, окрас черный.


да, именно. с прицепленным геном  раннего седения в местах зонарного ослабления пигмента волос.
окрас черный, качество шерсти -  НЕ жесткий.

E.R. написал(а):

Позор разводчикам.

ну тут то мы не знаем, может  отстрелило  в прадедушкафф  без умысла заводчика о том ...

а вот тем, кто шнауцеров всех трех разновидностей  , нежестких пухлаков , зачерненных, не отозревающих, не перцовых по зонам,   - вот кто таких пидорит напропалую,  с шерстями  хитрит -  мудрит , титулует с натяжками в сговоре с икспертами   и далее воспроизводит тем да, ПОЗОР.

0

10

Спасибо всем за высказанные соображения!
Надеюсь что эксклюзивный чернобур быстро пристроится в новый дом.

+1

11

у опубликованного фото LENA-SETTER приключилось несколько неожиданное продолжение.
которое СНОВА убеждает меня -  наш  форум активно читается и стал ареной для серьезных полемических обсуждений наболевшего .

в личку я получила вот ТАКОЕ письмо с просьбой опубликовать его в этой теме и в теме" этика заводчика"

что я и делаю. скоро к этому будут приложены фото.
.................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................

6 лет назад я купила  цвергшнауцера в  киевском питомнике "сюрприз от водолея".

я не понимала точно - как должен выглядеть цвергшнауцер  в таком возрасте, не представляла себе какая должна быть породная шерсть у жесткошерстной собаки.

в-общем, была наивной покупательницей.  собаке было 6 недель. 

через пару недель я получила ее документы. через полтора месяца у собаки началась течка, и начали меняться зубы.
я была в шоке. я позвонила заводчице ( она  представлялась как опытный зоотехник) и она мне сказала что такое очень редко, но бывает.и что собака потекла самая первая в помете. по документам ей было 3 месяца и неделя.
когда я ее покупала, я спросила - почему она дышит странно, как будто сквозь что-то щелкающее. мне сказали что это щенячье, пройдет.

ну такие мелочи как пупочная грыжа даже описывать не стану.

собаку тримминговали мы  2 года. всякий раз она очень плохо переносила это и у нее раны от  щипки не зарастали по 2 месяца. кожа была очень воспалена,  все покрывалось сукровицей, мы сдавали анализы на демодекоз даже, замучив ветеринара своими странными жалобами. он порекомендовал сменить грумера.

в поисках грумера я пришла на один из форумов шнауцеров,  там рассказала историю и мне в личку написала одна девушка, у которой был щенок из этого помета. она мне сказала что у собак непородная шерсть, порекомендовала грумера и сказала такое, от чего мне плохо стало: мою собаку продали мне в три с  половиной месяца , а не в 6 недель.

она точно знала дату рождения этих собак.  я ведь ничего ей про раннюю течку и  смену зубов не рассказывала!  И  мне стало все понятно. то есть стало понятно - отчего у меня так рано стала развиваться собака но непонятно стало зачем со мной  так поступили, обманув. мое расследование привело меня к очень простым резонам: они купили кобеля ( отца собаки) который был еще не допущен к разведению по возрасту,  но у них потекла  одна из сук и они решили их вязать, чтобы не упустить время. а документы  на собак "подстроили" под  разрешенный к вязке возраст кобеля-отца.

ну, не буду долго рассказывать, что собаку мы стрижем, так как ее шерсть вообще не отходит, она совершенно мягкая.

она не линяет.

кожа больная,  операции по удалению новообразований делали уже дважды.

аллергия и панкреатит - нас просто замучивают и проблемы со слизистой носа ( затрудненное дыхание) - никуда не делись. на сайте у них есть и отец и мать и сестра моей собаки - до сих пор. а что? покупают же! я с тех пор как узнала все - больше с ними не общалась. не хочу. 

так вот , шерсть собаки после стрижки - точно такая как у непонятного, обсуждаемого  миттеля - то ли черного, то ли перцового
..........................
..........................
вдогонку:

данный питомник разводит все три разновидности шнауцеров. ризен, миттель цверг.

+6

12

Елена Типикина написал(а):

собаку тримминговали мы  2 года. всякий раз она очень плохо переносила это и у нее раны от  щипки не зарастали по 2 месяца. кожа была очень воспалена,  все покрывалось сукровицей, мы сдавали анализы на демодекоз даже, замучив ветеринара своими странными жалобами. он порекомендовал сменить грумера.

вот фото Этой собаки породы цвергшнауцер.
http://s4.uploads.ru/t/EcYLC.jpg
http://s5.uploads.ru/t/ZOmqG.jpg
http://s4.uploads.ru/t/3YuZw.jpg
ну и повторю некоторые прозвучавшие  соображения на ЭТОТ счет.  дабы мимо не пролетело незамеченным.

Елена Типикина написал(а):

тем, кто шнауцеров всех трех разновидностей  , нежестких пухлаков , зачерненных, не отозревающих, не перцовых по зонам,   - вот кто таких пидорит напропалую,  с шерстями  хитрит -  мудрит , титулует с натяжками в сговоре с икспертами  и далее воспроизводит тем да, ПОЗОР.

E.R. написал(а):

Собак с подобной шерстью полно в цвергшнауцерах и уже в ризеншнауцерах. Их именно выщипывают налысо по корпусу, а потом лечат от коросты и расчесов и одевают в одежду.
Позор разводчикам.

+1

13

У меня пару лет тримминговалась цверга, по документам - черная с серебром. Увидела ее впервые в год, мягкая, пухлявая, но черная где надо, с редкой сединой. Щипалась с огромным трудом, но хозяева хотели выставляться. Чернота стала уходить на глазах (собака была на груминге только в моих руках и каждые 2 месяца), качество шерсти еще больше ухудшалось. Щипать стало невозможно и крайне болезненно, плюс последующие проблемы с кожей. Жалея собаку, предложила хозяевам стрижку. Шоу-карьеру мягкой крашеной собаки не поддержала. Вскоре хозяева сменили грумера, по фото сейчас это такая же серо-голубая зверушка.
Собака вязалась как ч/с, есть щенки.

http://s003.radikal.ru/i202/1310/5f/412928bb4ce2.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1310/91/dd6ba968fce5.jpg

Это наверно один из крайних вариантов перецвета, с которыми я встречалась. В менее выраженном виде таких петовских "ч/с", которые уже "мутно-персолевые" у меня несколько штук стрижется (уже не триммингуясь) постоянно. Равно как и черных с буризной и серостью.
Привыкла уже.

Вот шерсть от "черного" шоу цверга:
http://s002.radikal.ru/i199/1310/81/1be7113cb372t.jpg

Но такого, как у этого миттеля, не встречала еще.

+1

14

LENA-SETTER написал(а):

Собака вязалась как ч/с, есть щенки.

:(

0

15

Елена Типикина написал(а):

в  киевском питомнике "сюрприз от водолея".

в присланном мне Киевском журнале " Питомцы",  в котором порода номера - ризеншнауцеры

представлены фото ризеншнауцера " перцового" окраса. Разведения все  того же питомника. с ТЕМ ЖЕ КАЧЕСТВОМ ШЕРСТИ.

вопросы в этой связи  у лично меня   ТОЛЬКО к судьям, позволившим племенному браку ТАКОЙ степени сильной  выраженности иметь Чемпионский набор победно - рекламных титулов.

ШОУиндустрия , подменившая собой грамотную селекционную работу  в ответе за многое, что стало с испорченными породами....

но все таки не нужно давать себя водить за нос.

приобретая щенка, покупая его ЗА ВАШИ КРОВНЫЕ ДЕНЬГИ - заручитесь заранее   советом специалиста - породника.

Который поможет Вам выбрать и приобрести  щенка и подобрать ПОРОДНУЮ качественную пару родителей, а не стать случайным  покупателем  потомка   бракованных собак   с ничего не стоящими шоу - титулами.

0

16

Всё-то  оно  конечно  так,  шоу-расплодчики  зло  великое  и т.д... Только  новичку,  пускай  и  прилежному,  не  сразу  удаётся  разобраться  в подводных  течениях  собачей  тусовки.  Сначала  читаешь  всё  о  выбранной  породе,  узнаёшь  имена  "пордников".  Ждёшь,  прицеливаешься. Соглашаешься  оплатить  цену  за  собаку  "хорошего  качества",  и  даже  мужа  уговариваешь раскошелиться  на  твою  блажь.  Потом  идешь  на  породный  форум  за  советами  по  КОНКРЕТНОМУ,  уже  существующему  личному  питомцу, и  тебя,  случайно,  после  очередного  наивного,  вопроса  перенаправляют  на  Ризинячий  форум.  (Кто бы  мог  предположить  такие  виражи  за  знаниями,  пока  щенок  ещё  был  в  проекте).

Подслушиваешь-подглядываешь  за  ризинистами  и  мотаешь  себе  на  ус.  Начинают  формироваться  собственные  суждения.  Критика  появляется,  как  к  своей,  так  и  к  чужим  собакам.  Признаюсь,  радовалась  двум  вещам,  когда  встречала  явно  бракованную  собаку(по  шерсти или  поведению),  тем  что  я  это  замечаю  и  что  меня  такая  беда  минула.

Удивляет  тусовка  шоу-собачников.  Если  ты  "чайник"  тебя  стремятся  красиво  и  элегантно  "раздоить".  На  перспективных  щенков,  косметику,  прикормки. Стоит  тебе  что-то  умным  возразить,  беседа  перетекает  на  другой  уровень,  когда  могут  и  советом  поделиться,  и  умеренно  обличить  недостатки  только  что  предложенных  к  продаже  щенков.  Дикий  капитализм,  блин.

Мой  вопрос  по  перцовым  миттелям.  На  фотографиях  35-45-дневных  щенков  вокруг  глаз  заметны  "белые  очки" (фактически  зоны  отрастания  перцового  волоса).  Это  можно  считать  достоверным  признаком  породной жесткой  шерсти?  В  противоположность  им  есть  другой  тип щенки-медвежата.  Порой  в  одном  помёте  присутствуют  очкарики  и  мишки.   
http://s5.uploads.ru/t/FlvaC.jpg

http://s4.uploads.ru/t/tVi0k.jpg

Меня  смутили  обсуждения  щенячьих  рубашек  ризеншнауцеров,  мол,  богатая,  мягкая  оброслость  ничего  не  значит. С  возрастом  иголки  нарастут,  если  геном  заложено.

+1

17

Алиса написал(а):

Дикий  капитализм,  блин.

:yep:

Алиса написал(а):

Меня  смутили  обсуждения  щенячьих  рубашек  ризеншнауцеров,  мол,  богатая,  мягкая  оброслость  ничего  не  значит. С  возрастом  иголки  нарастут,  если  геном  заложено.

вот у этого темненького и пушистенького  , который на ручках - пусть " иголки нарастают" в доме у заводчика.

а вы возьмите себе   того перцового миттеленка, кто будет на актировочный возраст проперцован по зонам, и у кого уже на лапках и лице наросло жестинького перца с солью. и кто по тельцу - гладкий а лапки хухрятся в стороны иголочками и " небогаты" по оброслости.

+2

18

Позволю себе несколько замечаний...

Алиса, Вы правильно всё подметили по "тусовке".
Щенков много - интересующихся на всех не хватает, тем более реальных покупателей. И так далее, т.п.

По шерсти.
Надо на родителей смотреть. Есть же и мать, и хотя бы фото отца.
Всегда считала, что достаточно только раз оценить лично (т.е. увидеть своими глазами, пощупать, помять между пальцами, дернуть, провести расческой, стряхнуть со своей одежды и т.п.) настоящую проволокообразную шерсть (которая еще вполне часто встречается именно у серых средних шнауцеров), чтобы понять, что это такое, и потом не мучиться в сомнениях.
По картинкам не оценить в полной мере.
"Очки" на самом деле являются свидетельством требуемой по Стандарту породы зонарности в окрасе, но кроме головы есть вся остальная собака, и вот эта зонарность обязана быть везде: даже где светлые отметины (на горле, на морде, ногах, две симметричные отметины на груди спереди).
Тон окраса может варьировать от очень светлого до темно-стального, НО ЗОНАРНОСТЬ ВСЁ РАВНО ДОЛЖНА ПРИСУТСТВОВАТЬ, уже на двух-трехмесячном щенке.
Даже очень темный перец с солью не будет являться пороком, если шерсть по всей собаке зонарно прокрашена.
Но бывает, что какие-то части тела (например, спина, загривок) совсем зачернены - и зонарность не выражена. Это - должно браковаться. В зависимости от площади затемнения степень наказания может варьировать до порока.
О качестве самой шерсти (т.е. о том, насколько она жесткая по Стандарту) по очкам всё-таки не судят, хотя это вполне благополучный признак.

Редко, но иногда встречается другая крайность: чрезмерно жесткая герсть и невыраженный украшающий волос. Там не то чтобы что-то топорщилось, там нет даже намека на бородку или усы с бровками.
Такие щенки шнауцеров в юном возрасте выглядят как пинчеры - они практически полностью лишены "убора" на морде и на ногах.
Опытный человек в принципе сможет угадать, будет ли у взрослой собаки правильный убор, или она на всю жизнь останется "лысой".
Как правило, полноценная густая жесткая шерсть с развитым подшерстком формируется долго, до 2-5 лет, иногда всю жизнь, и не нужно ждать от каждой годовалой собаки, что у нее будут такие же пышные усы и борода, как у девятилетнего ветерана.
Пугает наличие богатого убора у шестимесячного щенка, у которого к двум годам отрастает борода "по колено"...

Вот пример.
http://www.utrilloschnauzer.it/Dulci_vaso_att_16_1.jpg
Разве можно предположить, что у этого малыша когда-нибудь вырастут усы и борода?
Сложно - но выросли. Такие же, как у его знаменитых родителей.
Ниже он в восьмимесячном возрасте.
http://www.utrilloschnauzer.it/Donchi_espressione.jpg

А вот фотография молодой суки с очень жесткой, классической шерстью, которой тем не менее не хватает оброслости на ногах.
http://s4.uploads.ru/t/2uhmd.jpg
И фотография ее нарядной однопометной сестры с первоклассной шерстью - одновременно жесткой и густой, но формирующей прекрасный убор (который при желании можно отщипать до нужной степени). На фото видно, что бородка есть - а по ногам что-то только-только начинает топорщиться, НЕ гладкое.
http://s4.uploads.ru/t/CU6Nh.jpg
И еще снимок - кобели из этого же помета с первоклассной шерстью, такой же, как у этой нарядной сучки.
http://s4.uploads.ru/t/ET35X.jpg
Усишки - топорщатся, ноги - еще нет. Корпуса почти гладкие, но видно, что вся шерсть очень густая.

+4

19

Позволю  себе  ещё  чуток  по подкапываться  с  уточнениями.  Раньше  я,  как  истинная  домохозяйка  полагала,  что  "жесткая  шерсть" - это  жесткая  на  ощупь,  пока  не  указали,  что  "грубая шерсть"  тактильно  может  быть  куда  жёстче,  однако  жёсткой  не  является.  Соответственно  первых  стричь  "не моги",   а  грубошерстные  тебе  за  стрижку  только  спасибо  скажут.
Теперь  с  зонарностью  хочу  уточнить E.R.

зонарности в окрасе, но кроме головы есть вся остальная собака, и вот эта зонарность обязана быть везде: даже где светлые отметины (на горле, на морде, ногах, две симметричные отметины на груди спереди).

 
Взяла  в  объектив  части  своей  собаки,  возраст  1,5лет,  пол  женский;  тем  более,  что  нам  критикуют  уход  за  шерстью.
http://s5.uploads.ru/t/Nh9zc.jpg

Зонарность  это  такой  тип  распределения  пигмента  по  волосине http://s5.uploads.ru/t/YSOyr.jpg  (Шерстины  с  холки).
Теперь  качество  шерсти  на  передней  лапе. Общий  вид: http://s4.uploads.ru/t/WRKB1.jpg 
Пучок  шерсти  с  самого осветлённого участка передней  лапы(запястье): http://s5.uploads.ru/t/SUa90.jpg Лично  я,невооруженным  глазом,  никакого  зонарного  распределения  пигмента  здесь не  замечаю (Считать  недостатком? :question: ).  Только  изменение  толщины  следующего  характера: каждая  волосинка  в длину  см 7, причём из  них  1см(кончик) это  толстая, глянцево-белая  часть и  6см это  тонкое  в разы,  опять  же  белое продолжение,  без  волосиной  луковицы  на  отрыве.
Шерсть  с  предплечья  отличается  лишь тем,  что зонарное  распределение  пигмента  там  очевидно.
Коль,  на  такой  лапе,  возьмёшься  ножницами  столбики  ваять,  так  совсем  лишишится  глянцевых  окончаний можно :unsure: . А  как быть?

+2

20

Главный  вопрос  о  груминге  корпуса. Он выглядит  такhttp://s4.uploads.ru/t/e08ED.jpg
Волосы  вдоль  хребта  отличаются  длиной и  толщиной  от  боков  (я их взъерошила  для наглядности  фото).  На  выставке  мне  люди сказали,  что  бока,  в  процессе  роста  забиты  подшерстком,  оттого  такой  эффект,  отчесывайте.
Под  такими  космами http://s5.uploads.ru/t/r1LGi.jpg
В  первую  щипку  открылась  вот  такая  собака http://s4.uploads.ru/t/D2cJH.jpg

Но это  даже  не  подшерсток,  а  2-й слой  какой-то  истонченной проперцованной ости с  подшёрстком  вперемешку;  она и  не  отчесывается  особо  и  дёргается  по-живому.  Я  собаку  насиловать не  стала,  т.к. для  быта  разная  длина  волос  на  корпусе - не  принципиальна. Стоит  ли  себе  жизнь  усложнять в  борьбе  за  ровный  шерстный  покров  или  и  так  сойдёт.  На  выставки, монопородки,  ходить  планируем  раз  в  пол-года :question: .
З.Ы. подзатыльников  "за  скульптурность"  линий  уже  получила,  не будем  останавливаться  на  этом :shine: .
 
Подстригая  морду,  нашла,  что  и вибриссы  у  моей  псины  растут  сосиськообразно  http://s4.uploads.ru/t/NGIER.jpg

Одна  из "сосисек" представлена  на фото,  вторая (такой-же длины) осталась  на  собаке; голубая  стрелка - место  отреза; розовая  дуга "перемычка между  сосиськами", фактически истонченная  волосина, даже  заметно  снижение  пигментации  в  этой  зоне.

+2

21

Алиса написал(а):

Взяла  в  объектив  части  своей  собаки,  возраст  1,5лет,  пол  женский;  тем  более,  что  нам  критикуют  уход  за  шерстью.


Спасибо за развернутые уточнения и вопросы. Постараюсь ответить.

Что конкретно критикуют?
Вот фотография суки шнауцера, которая имеет очень высокий рейтинг и много выигрывает, т.е. в определенном смысле - лидер выставок.
Смею Вас уверить, что и шерсть, и цвет Вашей собаки по качеству много лучше. Точнее, полностью соответствуют стандарту породы по качеству и окрасу.
http://s7.uploads.ru/t/GVFAs.jpg
Но видите разницу?

+1

22

Алиса написал(а):

Пучок  шерсти  с  самого осветлённого участка передней  лапы(запястье):  Лично  я,невооруженным  глазом,  никакого  зонарного  распределения  пигмента  здесь не  замечаю (Считать  недостатком?  ).

Шерсть на ногах и на лапах традиционно стригут.
Даже если собака была выщипана, при оформлении ног и лап ножницами в строгие "столбики" перцовина (естественный черный кончик заново отросшего после щипки волоса) обязательно будет сострижен. Та что ноги вынужденно становятся белыми.

Проперцованность имеет значение для специалистов и заводчиков. Ее отсутствие в поколениях приводит к тому, что окрас собаки перестает соответствовать стандарту в целом.
Например, по форме и расположению отметин. У всех шнауцеров отметины обязаны быть как, например, у добермана (чтобы было понятно). Но очень часто у собак окраса перец с солью отметины на груди сливаются и переходят на живот. Это - порок окраса. Но кого это "парит" на выставках? Надо просто понимать, что качественного цвета от собаки с белой грудью не получить.
Наличие перцовины определяется при актировании щенков. Если лапы абсолютно белые - ее нет. И не будет, когда собака вырастет.
В общей шкале оценки тем не менее гораздо большее значение имеют другие факторы. Правило пяти приоритетов. Породный тип, породный силуэт, породный темперамент, качество головы и свойственное породе выражение, демонстрация собакой свойственных породе движений. Шерсть, как видите на картинке выше, можно красиво уложить и не будет никаких замечаний. Ну или замечания по шерсти не повлияют на качество общей оценки...

Еще по поводу белых лап...
Я практически не стригу собак. И к выставкам тоже. Мне удобнее выщипать всё, что торчит. И только немного подстричь. Собаку, которая иногда посещает выставки, я выщипываю примерно раз в два месяца, просто перед выставкой убираю руками всё, что плохо держится на день щипки. И вычесываю весь подшерсток, который вычесывается. И это везде - на всей собаке, от головы до кончика хвоста. С бровями, усами, ногами и т.д. Шерсть на собаке везде поддерживается разной длины. Процентов 20 сверху выщипывается, столько же - еще не проклюнулось, остальное в разных длинах на собаке.
У меня такие шнауцеры и мне так проще.
Вот результат.
Собака была выщипана за две недели перед выставкой. С горлом, животом, грудью, ушами, локтями, предплечьями, бедрами, голенями и т.д. Нигде не осталась лысой (только паховая область пострижена машинкой). И за сутки перед рингом горло было побрито машинкой, линии уточнены ножницами. Лапы - пострижены "столбиками". Но перцовина кое-где осталась - лапы всё-таки не идеально белые, просвечивают черные волоски.
На выставки щипанную собаку сразу видно. Там, где на лапах шерсть светлая - она очень яркая, серебристая, сияющая. Не белая и не желтая. Собака даже не была помыта перед выставкой.
http://s6.uploads.ru/t/SJnKG.jpg
http://s6.uploads.ru/t/Px17M.jpg

Я уверена, что Вашу собаку можно точно так же чисто выщипать (не в смысле "на лысь", а чтобы сохранить естественный окрас, не испортив его стрижкой, и подчеркнуть очертания собаки, не испортив их клоками и лишением объема отдельных частей тела) и уж в отношении ухода за шерстью ни единой претензии к ней не будет.

+5

23

E.R.
Я практически не стригу собак. И к выставкам тоже. Мне удобнее выщипать всё, что торчит. И только немного подстричь. Собаку, которая иногда посещает выставки, я выщипываю примерно раз в два месяца, просто перед выставкой убираю руками всё, что плохо держится на день щипки. И вычесываю весь подшерсток, который вычесывается. И это везде - на всей собаке, от головы до кончика хвоста. С бровями, усами, ногами и т.д. Шерсть на собаке везде поддерживается разной длины.

Это  то,  что  называют  "роллинг"? У моей  в  таком  режиме  получается  ухаживать  за  шерстью  лба  и  ушей.  Как  только  сформировывается  второй  слой,  раз в 2-3месяца  снимаю  верхний. На  скулах шерсть  готова  отходить  с  интервалом  пол-года  не  меньше,  тримингую  их  вместе  корпусом.

Что конкретно критикуют?

отличимо  толстую,  глянцевую  шерсть  вдоль хребта.  Формирующую  визуально затемнение,  и  неровность  структуры  распределения  волосяного  покрова. Шерсть в  области  спины  раньше  отрастает, раньше  начинает  разваливаться  волнами.

+1

24

Дурацкое иностранное слово, которое предали огласке, украв у меня незаконченные перевод и авторские материалы к готовящейся книге об уходе за шерстью шнауцера.
В русском языке есть замечательное слово "подщип". Это всё, что можно сделать с шерстью руками, не прибегая к каким-то инструментам.

+1

25

Алиса написал(а):

...отличимо  толстую,  глянцевую  шерсть  вдоль хребта.  Формирующую  визуально затемнение,  и  неровность  структуры  распределения  волосяного  покрова. Шерсть в  области  спины  раньше  отрастает, раньше  начинает  разваливаться  волнами.

Это обычное дело.
Причин несколько.
На загривке, по гребню шеи, на холке и на крупе шерсть держится дольше, так как по структуре толще и жестче. На боках шерсть вытирается быстрее и скорее обновляется. Ость на спине достигает 5-8 см, а на боках - только 3-4 см в длину и сразу сыпется. Цифры примерные, не замеряла.
Еще причина в том, что у многих собак ость на загривке и спине не остается толстой по всей длине по мере созревания волоса, а истончается. Это не позволяет собаке "держать панцирь" сколь угодно длительное время, шерсть по спине разваливается на прядки. Это генетика.
Такая особенность не позволяет собаке круглогодично переносить непогоду, так как от дождя мокнет подшерсток (собака долго сохнет), а зимой такая шкура продувается. Что, разумеется, препятствует собаке нести в полной мере свои служебные функции.
Есть шнауцеры, у которых ость не истончается и держит панцирь очень долго, - пока находится на собаке. Вот это и есть настоящая проволока. Многие никогда не щупали такую шерсть.

Преодолеть проблему помогают ножи для тримминга, которые удаляют лишний остевой волос, т.е. прореживают его, но не подрезают. Так удается прочесывать лишнюю ость, не дожидаясь, пока она начнет истончаться. Этим мы пытаемся уменьшить разницу в длине между остью на спине и шерстью на боках.
Я пользуюсь ножами фирмы "Трикси" (Германия). Они есть с разными насечками, пореже и почаще, обычно начинаю с последнего (с самой редкой насечкой).
http://www.trixie.ru/images/productimg/22313.jpg
Заканчиваю другим ножом, фирмы Hauptner специально для вычесывания подшерстка, маленький такой с белой ручкой. Этот ножик берет самый поганый, длинный, паклеобразный подшерсток, который режет пальцы и образует нечто вроде ваты, что забивает ость и превращает собаку в кусок войлока. Ножик вычесывает подшерсток, не повреждая ости, на какую длину она бы не отросла. На картинке с белой ручкой.
http://www.groomersmall.com/images/68510.jpg
Все эти ножи у меня с середины девяностых, другие просто не нужны. Наверняка есть много других, которые выполняют те же функции. Пробовать не интересно, результатом я довольна.

Т.е. смысл в том, чтобы не дать ости на спине отрастить слишком длинной. Это работает. Это помогает так же выровнять затемненный цвет по спине.

+4

26

http://s7.uploads.ru/t/JT6jw.jpg
Для наглядности - вот фото собаки из поста 22 накануне щипки.
Видно, что она такая "шелудивая", но не фатально. Выглядит как обычная собака жесткошерстной породы. Примерно как старая швабра.
Для выставки было стрижено только горло (после тщательной щипки) и паховая область, остальное убрано руками.
Что мне нравится - так это возможность не использовать инструмент, режущий шерсть (ножницы, машинку...), - и ровный окрас перец с солью без зачернений.

+1

27

E.R. Из  вашего  поста  26  видно,  какие  неожиданные  контрасты  преподносит  нам  жизнь, порой, - неухоженный  шнауцер  на  фоне  хорошо  ухоженного сада.. :crazyfun: какую  чарующую  и  противоречивую  симфонию  ландшафтного  дизайна  составляют  равномерный,  без  затемнений  "перец с солью" с  пепельно-розовым  оттенком  сложных  соцветий.  :rofl:

Спасибо  за  ответы  :flag: ,  направление  грумерских усилий  прояснили.

Есть шнауцеры, у которых ость не истончается и держит панцирь очень долго, - пока находится на собаке.

  Она  ведь  должна  истончаться,  в  течении  года отрастания хотя-бы,  если  "жёсткая". (Те  самые  "сосиськи"  которые  звучали  в  теме  "породная  шерсть  ризена"). Я,  конечно,  не  специалист,  тем  более,  что большинство  ньюансов   структуры  волос (истончения,  завитки,  изломы) мне  попросту  неизвестны. В  моём  понимании,  если  это  характерное истончение  отсутствует,  то  это  признак  "грубой  шерсти"  или  чего-то  другого  ещё,  но  не  классической  жесткости.
Или  при  уходе  за  шкурой  методом  подщипки момент  истончения  отдельной  волосины  становится  латентным. А  "панцирность" поддерживается разной  высотой  остевых  волосин,  как и  равномерность  окраса.

самый поганый, длинный, паклеобразный подшерсток, который режет пальцы и образует нечто вроде ваты, что забивает ость и превращает собаку в кусок войлока.

А где  такой  подшерсток  локализуется? Моя  псина  имела после  первой  щипки   плотный подшерсток    с  палевым  оттенком 8-) ,  длиной 1-1,5см (см фото 3 пост 20).  В нем  присутствовали  истонченные  зонарные  шерстинки,  такой  же  длины. Щипать  это  руками  было  невозможно,  но  собака  и  не  мерзла.   Покрыта  она  равномерно  и  в  20-градусные  февральские  морозы  бегала  в  обычном  режиме не  жалуясь,  несмотря  на  пронзительный северо-западный  ветер,  отвергнув  попону.

+2

28

ФЛУД.
Эпиграфом древний анекдот:
"Мужик заходит в магазин.
-Скажите, а что это там на полочке такое нежное, воздушное?
-Йогурт.
-(мечтательно)Ааа...йогурт... Две бутылки портвейна, пожалуйста."

E.R.
книига... поставила бы воон туда, на полочку...
И много вы таких, "пальцем сделанных", на улицах видите?
Предпоследний клиент: касается только рука грумера раз в полгода. Любое прикосновение инструментом воспринимается как покушение на жизнь, жрется, делается в наморднике. Хоть панцирь наковыряла со второго раза, остальное слезы.
Последний клиент: войлочная попона по корпусу, идеальный только хвост для смеха, хоть не жрется, только брыкается, - ангелочек. Пожелание: а можно подстричь не налысо, а то холодно? (+14) Расковыривала "каплей" на дреды и сощипывала - еще и нож (а их у меня как у дурака фантиков, в основном питерские) подбирала, чтобы и не рвал и помногу не захватывал, а то оборется и жраться начнет.
Вот так вот оно...
Про Трикси забыла с уходом старых шкур - более тонкие и соответственно мягкие остины не рвет Питер, на триксях они полетят.

+1

29

Алиса
E.R., скорее всего, имеет в виду изначально толстую ость. Истончается любая, но более толстая, пригодная к роллингу, не так заметно. Погладить по шерсти - шелк, против - проволока...
Подшерстка по определению больше всего спереди, на воротнике, но многие современные им забиты по всему корпусу.

0

30

атена написал(а):

И много вы таких, "пальцем сделанных", на улицах видите?

иной раз удается, поверьте. неподалеку в Матвеевском садике ночами гуляют старик  и миттель старик.

дядька оббирает пожизненно собаку руками. и все. бахрому на ушах и брови ему стрижет жена, так же как и пучок на пиписке.лапы он сам о траву выколачивает до гладкого.

собака выглядит слегонца  бомжом, ввиду отсутствия даже намека  на какую либо  породную стрижку, с воротником  шерсти на горле( всегда повытерта ошейником и  равномерно  топоршится отросшая ) но шерсть на ней по корпусу всегда в равномерно - швабропорядке. То, бывает позаростет к весне , то  опять гладкий - значит, недавно обобран.

кивать на владельцев - не стОит, когда пробелема в разведении собак с непородной волосней.

породная волосня хлопот не доставляет даже лохам.  Обтряс собашку по весне - и ладно.

атена написал(а):

Подшерстка по определению больше всего спереди, на воротнике, но многие современные им забиты по всему корпу

ПОДШЕРСТОК,  согласно стандарту - должен быть равномерно распределен по корпусу собаки.

меньше всего его на боках. Больше всего у нормальной собаки  на холке, спине, крупе,  поверху на плечах и всех бедрах.
на бока он спускается полупопоной. шерстный покров шнауцера  без подшерстка - это шерсть -  ПЛЕМБРАК. О этом почему то - часто  деликатно умалчивают.

+2


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Груминг » Миттель(?) со странной шкуркой