СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Беседка » Собаки на выгуле. Взаимоотношение собаковладельцев.


Собаки на выгуле. Взаимоотношение собаковладельцев.

Сообщений 91 страница 120 из 366

91

Daedra написал(а):

Форумчане, помогите советом. Что можно сделать.
Дом у нас новый, недавно построенный. Со времени стройки осталась собака. К людям неагрессивная, но если я со своими мимо прохожу, то кидается с лаем, иногда пытается укусить. И есть вроде у этой собаки "хозяин". Но половину времени она на самовыгуле валяется у дверей парадной в одиночестве, а даже когда хозяин изредка появляется, он на нее ругается, но сделать ничего не может. Я даже поводка у него ни разу не видела.
В общем ущерба нет, но раздражает сильно. Была б дикая, можно было б отлов вызвать.
А так что делать?
Если купить баллончик, не вызовет ли у нее это еще большей агрессии впоследствии? Да и таскать с собой лишнюю амуницию всё время не охота.

Отредактировано Daedra (Сегодня 10:48:42)

Вызовете отлов, а если уж покупать, то лучше шокер - надежней, а дворняжки как правило, от одного только звука сваливают.

0

92

Daedra

Все что я хотел сказать в ответ на ваше сообщение:

Форумчане, помогите советом. Что можно сделать.
Дом у нас новый, недавно построенный. Со времени стройки осталась собака. К людям неагрессивная, но если я со своими мимо прохожу, то кидается с лаем, иногда пытается укусить. И есть вроде у этой собаки "хозяин". Но половину времени она на самовыгуле валяется у дверей парадной в одиночестве, а даже когда хозяин изредка появляется, он на нее ругается, но сделать ничего не может. Я даже поводка у него ни разу не видела.
В общем ущерба нет, но раздражает сильно. Была б дикая, можно было б отлов вызвать.
А так что делать?
Если купить баллончик, не вызовет ли у нее это еще большей агрессии впоследствии? Да и таскать с собой лишнюю амуницию всё время не охота.

..я сказал. Искренне сказал, хотел вам помочь. Вы поняли, так как поняли. Ваше право. Возможно Вы и правы, что у нас возник языковой барьер. Но если вы боитесь, зачем вы завели собаку? Извините, я лично не понимаю. Я за свою собаку в глотку бультерьеру вцеплюсь если надо будет. Вы хотите совета, но боитесь принимать решение. Я считаю это неправильно. Однажды возможно вам предстоит дать собаке команду "Фас!", но вы испугаетесь это сделать ибо просчитаете наперед, что вам яко бы смогут отомстить. Зачем вам совет, если вы боитесь принимать решения? За вас это никто не сделает. Ваша жизнь, ваших близких и в частности ваших собак, зависит от вас и от ваших решений! Посмотрите фильм, который я упомянул, он как раз про ризеншнауцера. И о том, как надо не боятся принимать решения.

0

93

Дайвер

то лучше шокер - надежней, а дворняжки как правило, от одного только звука сваливают.

а они в РФ свободной продаже?

0

94

alvigo написал(а):

а они в РФ свободной продаже?

Да
alvigo, вы не умеете читать то, что написано, зато очень любите додумывать между строк и очень любите повторяться и восхвалять себя. Гадания о моих личностных качествах по юзерпику я не заказывала.

0

95

Daedra

alvigo, вы не умеете читать то, что написано, зато очень любите додумывать между строк и очень любите повторяться и восхвалять себя. Гадания о моих личностных качествах по юзерпику я не заказывала.

Я вам сказал, что думаю. Не нравится? Извините, все люди разные, у всех людей разное мнение. В том и прелесть. И если бы вы читали внимательно, а не вычитывали, то, что хотите услышать, то заметили, что здесь есть, те кто частично, но согласен с моим мнением, по вашей же ситуации, описанной вами же.

А насчет восхвалять...хе-хе...знаете, я не страдаю излишней скромностью, тем более сам себя не похвалишь, никто не похвалит и потому всегда и всем говорил только правду с долей самокритики, в частности того, что касается моей собаки. Скажу и вам, да я восхваляю себя (по вашей версии), а в реале я просто горжусь собой и горжусь своей собакой. Надеюсь вы тоже придете к этому. Хотите совета? Научитесь слушать! За сим, МАЗАЛТОФ! Удачи т.е.

0

96

alvigo написал(а):

Ну я бы не был так категоричен насчет балончика с газом. Поверьте бывшему менту. Если речь идет именно о воздействии газом, то вам поможет только перцовый и то не всякий. Или профессиональные, т.е. те которые применяются спецслужбами. И опять же если собак не много, 2-3 еще может быть и у вас есть время и приемлемое расстояние... если стая, то все это мертвому припарка. Я вам больше скажу, что газом надо уметь пользоваться, а то я встречал индивидов, которые умудрялись против ветра брызгать газом со всеми вытекающими.

Причем тут категоричность, я ношу перец много лет, пользоваться тоже доводилось. Говорю за то, что проходила лично я и некоторые знакомые. Действительно, самое большое кол-во собак, против которых использовался баллон, - 3-4-5, у нас в большем не бегают. Причем бегают в хорошую погоду, в дождь и сильный ветер бездомыши на промысел не выходят, энергию экономят. Время и расстояние есть всегда - ну видно же, на какой скорости к тебе направляются, и подпускать вплотную смысла никакого. Это у вас, ментов, куча ограничений по применению всякостей, которые переносить на бродяжьи стаи бессмысленно. Попугать или покусать бегут - разбираться не буду, моей мелочи ни того, ни другого не надо, своё дороже. Однажды совсем уж близко подскочили и взяли в круг, явно с целью съесть, брызгать пришлось дугой, отступая в противоположном направлении, мои даже не чихнули => летит в первую очередь туда, куда направишь.
Единственная, кого минут 5 убалтывала, - швыручая кормящая сука, которую обойти было негде и у которой явно неподалеку дети сидели. Пропустила таки.

А вот "Удар" не посоветую как более прицельный, чем баллон, - по одному "отстреливать" действительно времени может не быть.

0

97

атена

Это у вас, ментов, куча ограничений по применению всякостей, которые переносить на бродяжьи стаи бессмысленно.

http://www.kolobok.us/smiles/icq/rofl.gif

Я вас сильно огорчу...но против животных, как раз и нет ограничений. :) Почитайте правила статью из Закона о милиции в разделе применения табельного оружия и спец.средств:) ст. 15, ст.15-1 скорей всего:)

+1

98

musena написал(а):

Я своим псюхам - разрешаю играть с бродяжками-двориками (прикармливать их конечно не прикармливаю, но если вижу конкретной собе - есть возможность помочь, то помогаю) не чего в этом плохого не вижу (если продяжки - адекватные и обе стороны, настроены на поиграть)

Я тоже. Это относится, конечно, к тем собакам, которые живут "в людях" (при складах, при минимаркетах, на остановках...). Они умны и вменяемы, никогда их не гоняю от своих собак, впрочем, собаки, как ни странно, тоже принимают их общество

Отредактировано Alena (15-09-2012 10:39:05)

+3

99

alvigo написал(а):

Дайвер

то лучше шокер - надежней, а дворняжки как правило, от одного только звука сваливают.

а они в РФ свободной продаже?
Подпись автора
«Мы с тобой одной крови: ты и я» - с любовью и благодарностью моему первому ризеншнауцеру Орто-Бренд Лии, который был мне Другом, моей Еве, ризеншнауцеру, который сделал меня счастливым и дал то, что не купишь ни за какие деньги.

В свободной. Можно купить в магазине "Охотник" или заказать в интернет-магазине, есть стреляющие и контактные. Я своих собак к стаям не пускаю, предпочитаю держать на поводке, а стайных разгонять шокером, т.к. могут погнать стаю и вылететь на дорогу. У нас была аналогичная история, когда пьющая семейка из нашего дома выпускала своего крупного двора на самовыгул, хуже всего то, что встречали мы его чаще всего в подъезде или в лифте. Повезло нам, года через 1,5 они его на даче потеряли.

0

100

Просто выораться

Вышли с Фессом мусор вынести - 20 метров от дома по улице, с обеих сторон заборы и частные дома. Дошли, выкинули, разворачиваемся обратно, вдруг Фесс (по команде рядом всю дорогу) напрягается и замирает. Поворачиваюсь - к нам с недвусмысленными намерениями приближается ротвейлер, слава богу зачуханный и небольшой, но все же. Само собой, без хозяина.
Хапаю Фесса за шкирку, и задом начинаем отступать к воротам. Ротвак делает выпады и щелкает зубами, Фесс рвется в бой и размахивает руками. На мои страшные крики, ротвейлер внимания не обращает. Пройдя метров 10 задом наперед с периодическими проворотами на месте (когда ротвак пытался с фланга зайти), я рискнула сделать вид, что что-то поднимаю с земли и типа кидаю (ничего там не было), ротвак отходит метра на 4, что дает нам возможность так же задом укрыться за воротами.

Что за собака, откуда? Я местных всех знаю, они нас тоже, никогда никаких конфликтов не было - либо не подходят, либо уже пуганные (при попытке кулаками помахать). Без ошейника.
Ну и что, теперь с ножом из дома выходить?  :mad:

Вопрос риторический, в ответе не нуждается. Просто сильно поорать захотелось  http://www.kolobok.us/smiles/rpg/butcher.gif  Зла я, как тысяча чертей - не в первый раз на нас буквально у дома нападают ПОРОДИСТЫЕ САМОВЫГУЛЬНЫЕ кобели. Вот так эпизодически появляются и так же исчезают.
В прошлый раз нам не так повезло - год назад какой-то немец наделал дырок Ри (ну не боец он ни разу  :'( ), повезло тогда, какой-то парень на мотоцикле ехал, так помог отогнать сигналя и мигая фарами.

+5

101

Maria написал(а):

Просто выораться

не помогает.
орала, визжала, матом крыла..........
однако: узбек- охранник, постоянно живущий в огромном бревенчатом  доме - строительной фирме на нашей крохотной улице вот так выпускает на " пагулять немножк туда суда походит" ротвачку.

ротвачка вполне кроткая, без агрессии к людям и кошкам,  но только не к собакам.

ровно  вот сегодня утром сегодня издалека увидев эту довольно большую самовыгульную  ротвачку СНОВА -  я уже в сердцах издалека и  загодя выбрала дубину из кучи наваленных палок возле соседской калитки и вульгарно  и с очень большим удовольствием отхерачила по башке и спине с матюгами эту бодро  налетевшую на Бруну ротвачку и этой же дубиной молотя с воплями загнала её в калитку за её забор. Узбека спросила - а ХОЧЕТ ЛИ ОН вот так же в бубен?

Типикина надо сказать под  мою дубину не дура была соваться и седела нервно дрожа там, где я её дёрнула и грозно  воткнула сидеть. ОНО НАДО?  Ротвейлер собака крупная, драка будет нешуточная и наверняка травматичная.

Итог - вечером сегодня же  шла из магазина - СНОВА упущена за забор бесповодочная ротвачка , но завидев меня с Бруной на поводке она прежде своего дебила - узбека ломанулась домой в калитку, а он за ней, тоже  на рысях и молча.
ДО этого не менее двух раз говорила с управляющим фирмой , говорила с прорабами - извинялись, узбеку втыкали - всё узбеку было похер.

" ана не кусаиц люди вапще не кусаит , они сабаки, да пусть подерутса" Надо было, видимо  - пояснять  наглядно и поучительно.
какая  уж тут ЭТИКА..... Только  дрессировка на механике и отрицательном подкреплении.

+17

102

Возвращалась сегодня с прогулки, услышала истерическую брехню собаки, подозвала Джета, он идет по команде рядом,  а гламурку взяла на руки. Подхожу ближе и вижу, стоит тетка с китайской хохлатой на поводке и эта китайская хохлатая, оказывается завидев нас, начала орать и швыряться в нашу сторону. Мы чинно-благородно проходим мимо, Джет рядом- молча, гламурка на руках и тут тетка мне выдает, что оказывается я должна водить свою собаку на поводке и наморднике. Я сказала, что если бы у меня была такая же дура как и у нее, то никакой бы поводок с намордником не спас ее собачку, ну и тут понеслось........Вот скажите, почему народ заводит собачек и не считает должным их воспитывать, но при этом упорно пытаются раздавать советы и рекомендации......

+1

103

У нас когда-то, сто лет назад, был такой случай. Мой знакомый ходил с огромной догиней. Она была очень воспитана и из подъезда всегда выходила на коротком поводке, чинно и благородно. А у подъезда на лавочки сидели бабульки и у одной из них было визжащее истеричное создание типа той-терьера. И это создание, ростом с котенка, не давало прохода догине, с остервенением и визжащем захлебывающим лаем набрасываясь на нее. Хозяин догини не раз обращался к владелице "монстра" с просьбой унять собачонку, но все его просьбы игнорировались. И вот однажды... Проходя мимо, догиня молча сделала прямо-таки змеиное движение головой, раздался короткий визг и собачонка исчезла! o.O  Бабульки вместе с владелицей заголосили в ужасе и было от чего: мимо них проходила огромная собака с сомкнутой пастью, из которой свешивалась ножка несчастной собачонки... От неожиданности и хозяин догини впал в нечто вроде ступора. Далее события развивались таким образом: пройдя несколько метров, догиня буквально выплюнула совершенно невредимую, но полностью мокрую и молчащую(!) собачку. И пошла дальше, не оглянувшись. С тех пор догине никто не докучал. А хозяйка "монстра" хватала его на руки, чуть завидя догиню. Надо сказать, и сам "герой" не стремился к встрече! :D

+25

104

morisha
:cool:

0

105

Кстати, о "монстрах". Буквально вчера, идем с Нюркой вечером по улице. Проходим ларек, торгующий питьевой водой, там, естественно, очередь. Навстречу - две дамочки при полном макияже и на огроменных шпильках прогуливают ершиков. Ершики в веселеньких жилеточках и, конечно же, на рулетках мотыляются под ногами у прохожих.  Нюра - рядом на коротком поводке. Думаю- если сейчас дернется в их сторону, не дай Бог, а ерши с перепугу в рассыпную, бабы же ноги переломают на своих шпильках! Поэтому под верещание ершиков заранее прошу забрать собачек от греха подальше. Одна из дам на меня вообще не реагирует, продолжая гордо вышагивать, как на подиуме. Зато вторая выдает: "Вы знаете, они такие потешные, когда сердятся!"

+6

106

Недавно, менее недели назад, утром гуляем с Синди, шкандыбаем  вместе тихэсенько, разрабатываем лапу,вылетает откуда-то кобель (метис НО) и с выпученными глазами летит на нас.  Синди даю команду сидеть и закрываю собой её, лапу берегу. :blush: Поднимаю с земли маленький камешек, весом примерно 700-800 гр, кто-то мусор от строительства выкинул удачно.)) И кидаю в кобелька этот камешек, спасибо 10 лет играла в баскетбол. Кобель ретировался. Вечером того же дня он вылетает из темноты переулка(ждал нас наверно), камешки и дубины искать времени нет, т.к. летит он на нас с оскалом. Я не успела его пнуть ножкой Золушки(увернулся гад), а Синдюха умудрилась на трёх лапах его в бок "хапнуть", он с визгом и скулением убежал. Вчера утром мы гуляли по тому же маршруту, так этот кобель увидев нас попытался мимикрировать под ворота своего дома(увидела где он живёт). А мы с Синди прошествовали мимо с гордо поднятыми головами.

+3

107

Ещё о "монстрах". Водя на выгул собаку, очень часто слышишь от владельцев маленьких собачек, как породистых так и  дворняжек(истерично лающих и пытающихся ухватить тебя и твою собаку сзади), что вы тут водите своих "убийц" без намордников и поводков. При этом собака на поводке и в наморднике. Я когда-то по молодости лет вступала в полемику,пыталась донести до людей что собака выдрессирована, а сейчас мимо прохожу молча. Ничего не докажешь, слушают тебя как радио и не хотят услышать что ты им говоришь.

+5

108

Ирина75 написал(а):

Я когда-то по молодости лет вступала в полемику,пыталась донести до людей что собака выдрессирована, а сейчас мимо прохожу молча.

Я тоже научился не обращать внимание на шипения "льама бли махсом, почему без намордника"

Люблю собако держателей, которые приходят в парк рассаживаются по лавочкам и на этом выгул собаки заканчивается. А тем кто хотят чего то большего, которые приходят с мячиками фризби и тп приходится выгуливать
всю свору.  :mad:
А так как моя лошара не бежит за мячиком если кто то еще двинулся в ту сторону.. то совсем ..  :mad:

+2

109

Рикуша написал(а):

Зато вторая выдает: "Вы знаете, они такие потешные, когда сердятся!"

они действительно, ПОТЕШНЫЕ, когда сердятся.

питолюбы очень любят, кстати, рассказывать друг другу о сволочах с ужасной мелочью...............

по моему ИМХО - маленькие собачки, как бы они не скандалили и не хрипели на идущего мимо ризеншнауцера у собаки породы  ризен и у его владельца вызывать никакого возмущения не должны.
я и сама смеюсь, когда Типикину эти чихомухи иной раз за пятки покусывают, а она едва не вспрыгивает мне на  руки от ужаса. всё таки мелочь - никак не соперники.

+4

110

Рикуша написал(а):

Думаю- если сейчас дернется в их сторону, не дай Бог, а ерши с перепугу в рассыпную, бабы же ноги переломают на своих шпильках!

скажите, пожалуйста, а КТО бы виноват был в том, что крупная собака метнувшись в сторону ёршиков снесла бы баб на шпильках и они "переломали бы ноги " ЙОРКИ  на рулетках были бы виноваты, или  глупые бабы?     Которые , увидев как идёт Его Величество Ризен при хозяйке не встали тотчас молча по стойке смирно у стены?

+2

111

Мне тоже хочется схватить "бармалейку" на руки и убежать от мелочи. :D
Вижу из далека и выполняю манёвры обхода, от греха подальше. :crazyfun:

Отредактировано Ирина75 (24-10-2012 14:33:43)

+1

112

Елена Типикина написал(а):

по моему ИМХО - маленькие собачки, как бы они не скандалили и не хрипели на идущего мимо ризеншнауцера у собаи ризен и у его владельца вызывать никакого возмущения не должны

А меня это раздражает,почему я думаю о здоровье их псин,а они нет.Ризену,да и любой крупной собаке достаточно лапой махнуть и здравствуй-травма,а сколько мелочи под колёсами погибает шарахнувшись на дорогу.Иной раз смотрю,и думаю о некоторых "Страна непуганных идиотов."

Отредактировано наталия тихонова (24-10-2012 15:09:55)

+8

113

Вот полностью согласна с Леной. Какая бы невоспитанная мелочь ни была а возмущения во мне не вызывает! Не знаю почему, мои на любые выпады ершиков и бешеных чихов делают ваааажный вид и степенно проходят мимо. Не швырнутся даже если без поводка. Если мелочь настроена благожелательно, в Зике просыпается трогательная нежность, и он прям на цыпочках старается ее обнюхать..А однажды была ситуация, мы шли мимо дома, на рулетке Зик на поводке Джем, хозяин мопса выгуливал на прилегающем газоне, так вот мопс, видимо решил поохранять свой дом от страшных чудищ, так разошелся , что вцепился и повис на боку у кобеля, или за шерсть , не поняла.. хозяин чуть сигарету не проглотил, а мой кобелишко как шел задрав голову, так и продефилировал мимо хозяина мопса, с висящей собачкой:))) отряхнулся, сбросив собаку, и пошел дальше, как ни в чем не бывало. Хозяин вслед нам крикнул- какие они у вас молодцы, и теперь всегда здоровается:) уважительно приподнимая кепи :)))

+4

114

musena написал(а):

торогать ЭТО,

отвратительное, гнусное и жлобское высокомерие.
не ЭТО, Лена, а маленьких собак.
ЭТИХ по русски будет.
Вы правда, форумом не ошиблись часом?

или СОВСЕМ не умеете понимать, что и где уместно?

слишком уж легко переходите от " моя дитенька" до " ЭТО"

+3

115

Alineus написал(а):

Хозяин вслед нам крикнул- какие они у вас молодцы, и теперь всегда здоровается:) уважительно приподнимая кепи

  респект лохматому!
я же теперь на Петроградской живу, Алинка. и моя психопатическая улитка тут очень быстро стала почитай. что местная героиня на  писательных  газонах   у всех бабок с чихомухами и кроличьими таксами. А Тит был  - можно сказать, что  кумир дворовой шелупони.

Это же ежедневная потеха - как Типикину  знакомые пекинесы и атакуют , словно рой пчёлок эти малипуськи, а она в позе раком, припав на передние лапы от них жопой вперёд отскакивает, вертя хвостом. Ей очевидно самой смешно, она и подразнить их любит - топнуть лапой в землю перед собаками размером с кошку.
Собачонки к хозяйкам - бабки ржать.

а Тит был в уважухе в какой  , он при виде этих крохотных кобелишек склабился во всю рожу, часто ложился( чтобы стать пониже)  и если его  в игре тянули за отвислый брыль делал  жалобное ойойойойййййййййййййй...................Хотя именно Тит собака ОЧЕНЬ жёсткая в драке к кобелям большого роста .

гнилой базар, одним словом.
владельцы социально  неуравновешенных, агрессивных собак всегда стараются навесить горбатых зайцев на именно владельцев этих крошек - неприятно  и читать бывает.

вместо того, чтобы заняться если уж не социализацией, так строгим воспитанием своей собаки, для которой всё мальнькое , слабое и даже очень скандальное должно быть ТАБУ, В УПОР НЕ ВИЖУ!

+5

116

musena написал(а):

Но удовольствия от этой шушеры, абсолютно никакой не получаю.

это слова человека, реализующего собственные комплексы посредством устрашения окружающих величиной и грозной наружностью собственных собак.

иду вся такая крутая........... а кругом ЭТО, шушера и шелупонь......

ЛЕНА, как нельзя быть немножко беременной, так НЕЛЬЗЯ немножко любить и понимать животных, в частности собак.

+1

117

musena написал(а):

мои собаки ведут себя точно так же как вы и описали

Ваши собаки на нашем форуме межпородного  расизма не пропагандируют и маленьких собачонок не хабалят.  ВСЕ претензии к ВАМ, Лена. к ВАМ И ЛИЧНО. а не к Вашим собакам. ДУМАТЬ нужно о том, ЧТО Вы пишете и какими словами.
и ещё одно - я легко возьму на себя труд чистить за вами словесный мусор, от которого просто таки разит снобизмом и гадливым отношением ко всему НЕ ВАШЕМУ и не ризенопородному.

у нас с Вами похожие разговоры уже были, не правда ли? И в сети и при личном общении.

+1

118

ЛЕНЕ:  я удаляю Ваши НЕКОТОРЫЕ сообщения потому, что здесь ТАКИМ сообщениям НЕ МЕСТО.  Я как модератор имею ПОЛНОЕ право выметать флуд из рабочих тем. Ваши сообщения, на которые я сочла долгом ответить в нередактированном виде остались на своих местах и со словами, написанными лично Вами.
это форум, общественное собрание. А не приёмная психиатра и не исповедальная кабинка.
обратите внимание на текст, написанный красным шрифтом. Что означает обращение к Вам администрацией форума, а не частным лицом

0

119

Гавкучие и шваркучие встречаются любых размеров, и это полностью упущение владельцев не выставивших правила поведения собакам.

+1

120

Елена Типикина написал(а):

респект лохматому!
я же теперь на Петроградской живу, Алинка. и моя психопатическая улитка тут очень быстро стала почитай. что местная героиня на  писательных  газонах   у всех бабок с чихомухами и кроличьими таксами. А Тит был  - можно сказать, что  кумир дворовой шелупони.

Это же ежедневная потеха - как Типикину  знакомые пекинесы и атакуют , словно рой пчёлок эти малипуськи, а она в позе раком, припав на передние лапы от них жопой вперёд отскакивает, вертя хвостом. Ей очевидно самой смешно, она и подразнить их любит - топнуть лапой в землю перед собаками размером с кошку.
Собачонки к хозяйкам - бабки ржать.

а Тит был в уважухе в какой  , он при виде этих крохотных кобелишек склабился во всю рожу, часто ложился( чтобы стать пониже)  и если его  в игре тянули за отвислый брыль делал  жалобное ойойойойййййййййййййй...................Хотя именно Тит собака ОЧЕНЬ жёсткая в драке к кобелям большого роста .

гнилой базар, одним словом.
владельцы социально  неуравновешенных, агрессивных собак всегда стараются навесить горбатых зайцев на именно владельцев этих крошек - неприятно  и читать бывает.

вместо того, чтобы заняться если уж не социализацией, так строгим воспитанием своей собаки, для которой всё мальнькое , слабое и даже очень скандальное должно быть ТАБУ, В УПОР НЕ ВИЖУ!

Сто тысяч плюсов за этот пост!!!

0


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Беседка » Собаки на выгуле. Взаимоотношение собаковладельцев.