Ziggy написал(а):
может быть кость грудная должжна быть длинной?
слишком примитивная мысль да?
НЕТ! это НЕ примитивная мысль. это - ПОЛОВИНА ОТВЕТА НА ЗАДАЧУ.
Анатомические недостатки. ГРУДНАЯ КЛЕТКА. норма и аномалии.
Сообщений 211 страница 240 из 282
Поделиться21129-03-2011 00:31:10
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
Поделиться21229-03-2011 00:40:43
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
Елена Типикина написал(а):
что обуславливает ту самую " линию низа живота ПЛАВНО поднимающуюся к пахам " ризеншнауцера ?
в самом вопросе - ДВЕ подколки.
с ответом Хатуны ( Зигги) примерно четвёрть задачи уже решена, но я бы хотела сакцентировать задачу на абзаце, приведённом в цитате.
и углубиться в важные вопрос:
ЧТО ЕСТЬ ЛИНИЯ ЖИВОТА, и откуда она начинается, с какой точки?
что есть линия поднимающаяся к ПАХУ, где ПАХ у собаки и КУДА должна ПЛАВНО подниматься линия подтянутого ( умеренно подтянутого ) живота?
а главное - ПОЧЕМУ ТАК, а не иначе?
обоснуйте. в согласии с ТИПОМ породы ризен.
Поделиться21329-03-2011 00:47:41
- Старожил
- Откуда: Tbilisi, Georgia
- Зарегистрирован: 04-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1484
- Уважение: [+3168/-5]
- Позитив: [+7054/-25]
- Пол: Женский
- Возраст: 55 [1969-02-10]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
20-11-2024 21:59:38
Елена Типикина написал(а):
ЧТО ЕСТЬ ЛИНИЯ ЖИВОТА, и откуда она начинается, с какой точки?
предположу , что там же, где локти, ну за локтями +длинная грудная кость + переход ложные, последные рёбра и хорошо развитые мускулы наверное прикреплённые к этим рёбрам и наверное к бёдрам (или где то там же, извините, может название кости какое то есть но я конечно же не знаю) ( усли честно - боюсь и волнуюсь 
)
Поделиться21429-03-2011 00:49:55
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
Ziggy написал(а):
предположу , что там же, где локти,
так: домашнее задание:
прямо СЕЙЧАС встаёте на четвереньки, выпрямляете руки и ноги, и стоя в такой позе думаете - ГДЕ У ВАС ЖИВОТ?
Поделиться21529-03-2011 00:54:00
- Старожил
- Откуда: Tbilisi, Georgia
- Зарегистрирован: 04-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1484
- Уважение: [+3168/-5]
- Позитив: [+7054/-25]
- Пол: Женский
- Возраст: 55 [1969-02-10]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
20-11-2024 21:59:38
после диафрагмы. я про линию низа думала а вопрос был о животе. Ну что же о себе подумать после этого ... молчу и читаю дальше
Поделиться21629-03-2011 01:03:41
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
Ziggy написал(а):
молчу и читаю дальше
а Вы не молчите! Вы идите к картинкам, смотрите, читайте, в скелет и мускулы - там ЕСТЬ ответ.
а вот то, что именно Вы, грузинка ( русский язык - не родной для Вас) экономист а не судья или заводчик по профессии, СРАЗУ поняли, что задачка то .. в ИМЕННО ЖИВОТЕ, в ЛИНИИ ЖИВОТА, а не всего низа
- то заставляет меня сказать Вам, Хатуна - что я просто ВОСХИЩЕНА Вашими аналитическими способностями и умением уловить СУТЬ вопроса.
как с яйцами курицы....... когда Вы первая и ОДНА догадались, почему птичье яичко не круглое в сечении.
Поделиться21729-03-2011 01:27:06
- Старожил
- Откуда: Tbilisi, Georgia
- Зарегистрирован: 04-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1484
- Уважение: [+3168/-5]
- Позитив: [+7054/-25]
- Пол: Женский
- Возраст: 55 [1969-02-10]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
20-11-2024 21:59:38
Елена Типикина написал(а):
ЧТО ЕСТЬ ЛИНИЯ ЖИВОТА, и откуда она начинается, с какой точки?
можно сказать что линия живота начинается от самой краиней, нижней точки грудной клетки?
Поделиться21829-03-2011 01:28:35
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
Ziggy написал(а):
можно сказать что линия живота начинается от самой краиней, нижней точки грудной клетки?
ДААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!! 
что ЭТО за точка\? у ней ЕСТЬ имя.
Поделиться21929-03-2011 01:43:20
- Старожил
- Откуда: Tbilisi, Georgia
- Зарегистрирован: 04-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1484
- Уважение: [+3168/-5]
- Позитив: [+7054/-25]
- Пол: Женский
- Возраст: 55 [1969-02-10]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
20-11-2024 21:59:38
мечевидный отросток ?
Поделиться22029-03-2011 01:58:26
- Старожил
- Откуда: Tbilisi, Georgia
- Зарегистрирован: 04-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1484
- Уважение: [+3168/-5]
- Позитив: [+7054/-25]
- Пол: Женский
- Возраст: 55 [1969-02-10]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
20-11-2024 21:59:38
и рискну ещё раз перед сно. заранее извиняюсь если что не так... на подтянутость живота кроме мыщц брюшной полости по моему также должен иметь значение длина поясничного отдела позвоночника. как то вот так вот
Поделиться22129-03-2011 02:05:20
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
Ziggy написал(а):
мечевидный отросток ?
да.
Ziggy написал(а):
на подтянутость живота кроме мыщц брюшной полости по моему также должен иметь значение длина поясничного отдела позвоночника. как то вот так вот
да.
первое ДА - бесспорно, второе ДА - требует углубления в вопрос.
на сегодня - всё. а то мальчики ОДНИ во дворе козябрят.........
Спасибо, Хатуна! для меня самая большая радость - видеть КАК ид1т по следу сыщик и НАХОДИТ разгадку в детективе.......... 
я - тоже охотник и авантюрист, я просто ТОРЧУ, когда придумываю загадку, а потом вижу...........ощущаю.....как ПОДБИРАЕТСЯ КТО ТО к решению!
Вы и Ирина( а раньше - Шива) и много кто ещё доставили просто ОГРОМНОЕ удовольствие! СПАСИБО.
спокойной ночи!
Поделиться22229-03-2011 12:20:32
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
я продолжу задавать вопросы, что такое "линия живота плавно поднимается к паху"?
вопрос НЕ праздный, так как перелопатив десятки фотографий победителей сегодняшнего дня наиболе часто повторяемой линией стала линия живота, плавно поднимающаяся от локтей к паховой складке............. 
Поделиться22329-03-2011 12:38:09
- Администратор
- Откуда: Калининград
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6055
- Уважение: [+15882/-44]
- Позитив: [+17092/-33]
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1986-01-29]
- Провел на форуме:
11 месяцев 12 дней - Последний визит:
18-11-2024 16:59:43 - Ваши собаки: Гаммураби Бармалей Невский, Классик-Аллерт Катана
Елена Типикина написал(а):
что такое "линия живота плавно поднимается к паху"
Ну, под пахом я понимаю часть живота между бедер и, возможно, внутреннюю поверхность этих самых бедер.
Вот, как я понимаю фразу из цитаты (зеленым обозначила видимую часть паха)
Елена Типикина написал(а):
наиболе часто повторяемой линией стала линия живота, плавно поднимающаяся от локтей к паховой складке
Красным обозначила эту самую складку.
Поделиться22429-03-2011 13:04:45
- Старожил
- Откуда: Tbilisi, Georgia
- Зарегистрирован: 04-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1484
- Уважение: [+3168/-5]
- Позитив: [+7054/-25]
- Пол: Женский
- Возраст: 55 [1969-02-10]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
20-11-2024 21:59:38
Елена Типикина написал(а):
я продолжу задавать вопросы, что такое "линия живота плавно поднимается к паху"?
вопрос НЕ праздный, так как перелопатив десятки фотографий победителей сегодняшнего дня наиболе часто повторяемой линией стала линия живота, плавно поднимающаяся от локтей к паховой складке.............
первое , что пришло в голову: если линия живота начинается от мечевидного отростка т.е. от самого нижней точки грудной клетки , то именно из за короткой грудной кости как раз и начинается линия живота от локтей
Поделиться22529-03-2011 13:08:14
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
Ziggy написал(а):
о именно из за короткой грудной кости как раз и начинается линия живота от локтей
именно ТАК, теперь нужно найти ПАХ у собаки ( не как Мария , а терминологически) и обдумать следующий вопрос:
почему очень большое число современных собак или прибрюшисты или имеют подорванное брюхо с резко, а не плавно поднимающейся линией живота??
Поделиться22629-03-2011 13:13:26
Елена Типикина написал(а):
что такое "линия живота плавно поднимается к паху"?
Верхняя граница живота образована дугами ребер (нижними)+мечевидный отросток, так? А нижняя-подвздошная и лонная кости?
Maria написал(а):
под пахом я понимаю часть живота между бедер и, возможно, внутреннюю поверхность этих самых бедер.
нижняя граница паха- паховая связка (лобная кость)?
Поделиться22729-03-2011 13:14:32
ой, нашла границы паха у собак: "Пах - верхняя боковая часть живота собаки между последним ребром и маклаком. Ширина паха соответствует длине поясницы". Стало стыдно за свою безграмотность...
Отредактировано Юла (29-03-2011 13:22:30)
Поделиться22829-03-2011 13:25:17
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
вот - вот, подбираемся к ответу:))) но я беру тайм - аут и уезжаю в парилку.
а те, кому ИНТЕРЕСНО могут заглянуть в анатомический атлас Полеску. ссылки на который имеются на первой странице темы "собака изнутри", раздел анатомия.
Поделиться22929-03-2011 13:56:47
- Старожил
- Откуда: Tbilisi, Georgia
- Зарегистрирован: 04-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1484
- Уважение: [+3168/-5]
- Позитив: [+7054/-25]
- Пол: Женский
- Возраст: 55 [1969-02-10]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
20-11-2024 21:59:38
вот в моём мозгу созрел такой ответ -
Юла написал(а):
Ширина паха соответствует длине поясницы
В конечном итоге наверное имеет огромное значение ( не знаю правильное ли слово подбираю ) формат ( ? тип ?)собаки. т.е. соответственно тому , какая длина у поясницы бывают квадратного, удлинённого или укороченного формата, соответстенно формату и формируется то, как линия живота поднимается к паху.
хорошо бы иметь саму книгу а то мне как то не совсем удобно почемуто интернет версией пользоваться 
Отредактировано Ziggy (29-03-2011 14:09:25)
Поделиться23029-03-2011 14:12:27
Получается, что при короткой грудине и нормальной пояснице собака "прибрюшиста"? И наоборот, при нормальной грудине и короткой пояснице живот "подорван", так?
Поделиться23129-03-2011 15:52:18
- Активный участник
- Откуда: Варшава, Польша
- Зарегистрирован: 23-11-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 388
- Уважение: [+766/-5]
- Позитив: [+1602/-6]
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1986-10-15]
- Провел на форуме:
26 дней 10 часов - Последний визит:
24-02-2015 17:07:49
Не совсем относится к костям и мышцам, но хочется отметить, что линию низа еще формирует паховая складка, которая на современных ризенах становиться все заметнее и отвеснее. Может, я и не права, и она всегда такой была 
Поделиться23229-03-2011 21:19:34
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
Юла написал(а):
Получается, что при короткой грудине и нормальной пояснице собака "прибрюшиста"? И наоборот, при нормальной грудине и короткой пояснице живот "подорван", так?
здравое зерно есть - но лишь ЗЕРНО. не ТАК получается, хотя начало логики - имеется.
Поделиться23329-03-2011 21:20:52
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
Ирина написал(а):
которая на современных ризенах становиться все заметнее и отвеснее.
Вы совершенно права, приметив ЭТО. ЧТО обуславливает РАСПУЩЩЕНОСТЬ склакди?
где припашистость ( распущенная , сырая, обвислая складка) там ВСЕГДА и прибрюшистость!
Поделиться23429-03-2011 23:48:28
- Активный участник
- Откуда: Варшава, Польша
- Зарегистрирован: 23-11-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 388
- Уважение: [+766/-5]
- Позитив: [+1602/-6]
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1986-10-15]
- Провел на форуме:
26 дней 10 часов - Последний визит:
24-02-2015 17:07:49
Я думала, что это связано с изменением типа конституции- появляется сырость
Поделиться23530-03-2011 00:42:48
- Старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25-01-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1067
- Уважение: [+2152/-19]
- Позитив: [+1333/-31]
- Пол: Женский
- Возраст: 35 [1989-04-07]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
13-07-2017 09:23:10
Елена Типикина написал(а):
или имеют подорванное брюхо с резко, а не плавно поднимающейся линией живота??
тут еще длинна ложных ребер должна влиять. если они слишком коротки (недоразвиты), то следовательно и получается подорванное брюхо.
а вкупе с короткой грудиной это еще сильнее выражается..
Поделиться23630-03-2011 00:49:03
- Старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 25-01-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1067
- Уважение: [+2152/-19]
- Позитив: [+1333/-31]
- Пол: Женский
- Возраст: 35 [1989-04-07]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
13-07-2017 09:23:10
а на фотографии из 208 поста как будто бросаются в глаза слишком заметные ложные ребра. Плохо обмускулены?
Поделиться23730-03-2011 01:48:36
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
Shiva написал(а):
Плохо обмускулены?
НАПРОТИВ! мускулы вздулись пообок ребра.
Поделиться23830-03-2011 14:18:53
- Активный участник
- Откуда: Варшава, Польша
- Зарегистрирован: 23-11-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 388
- Уважение: [+766/-5]
- Позитив: [+1602/-6]
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1986-10-15]
- Провел на форуме:
26 дней 10 часов - Последний визит:
24-02-2015 17:07:49
Елена Типикина написал(а):
почему очень большое число современных собак или прибрюшисты
может потому, что именно там, где не хватает длины ребер находится желудок собаки
Поделиться23930-03-2011 14:22:35
Смотрела, смотрела в атлас Полеску.... Может быть еще развитость мускулатуры влияет (только помидорами не кидайтесь!)? Наружная косая мышца живота, например, может влиять ? Вкупе с длиной грудины и ребер, разумеется...
Отредактировано Юла (30-03-2011 14:23:48)
Поделиться24030-03-2011 14:29:05
- Модератор
- Откуда: СПб. Петроградская сторона.
- Зарегистрирован: 27-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 44133
- Уважение: [+67765/-1039]
- Позитив: [+38866/-2297]
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1966-07-03]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
21-07-2024 23:14:04
Юла написал(а):
Смотрела, смотрела в атлас Полеску.... Может быть еще развитость мускулатуры влияет
несомненно! а от чего она зависит?