И что?! А ты видела качественных детей Мэса на которых построены линии и питомники? Назвать? Та же Трам Кард внучка Кира и соответствено правнучка Мэса. Лена, нельзя судить о качестве производителя с кондачка! Мэс не был идеальным шнауцером, но на бедной и простой Боне он выдал Кира.  Лена, не мне тебе рассказывать на какие уступки с собой
порой приходится идти, чтобы в дальнейшем получить ТОТ САМЫЙ  ЭКСТЕРЬР. Это касается и зубов и шерсти и хвостов и ушей, и характера!

Вот эта твоя фраза для меня не понятна вовсе. Все дети Мэса, которых я могла наблюдать и инбредные на него собаки были с качественными крупами и крестцами и невысоким поставом хвоста. Зайцев не было! Во всяком случае я о таких не знаю.
По-любому и Мэс и Костик оставили свой след в породе и я не берусь судить какой. Но отчетливо осознаю, что если бы я не увидела Кира, а он сын Мэса, я не занималась бы нынче цвергами. В них я увидела то, что перестала видеть в ризенах, а именно ШНАУЦЕРА!

он просто НЕ БЫЛ шнауцером, Таня.

и СЕЙЧАС по мере накопления его генотипа, стреляющего и в фенотип - всё чаще и чаще  вылезают бурые мочалки ТАБУНАМИ в тех питомниках, кто на НЁМ построил своё племенное дело, думая, что дело в - нём.
вот и всё. пачками. терьероиды в кудряшках.
Кисс - да! шнауцер БЕЗ вопросов, прекрасная собака.

он....похож на ПАПУ? вот о чём подумай, Таня.

А этих - то я и не видела ВОВСЕ! Это у тебя под боком они может и были во множестве, а у меня это были полуаффены у Мысовой-Тамановой.

С чего ты взяла? Мы ж спорим, а не по мордасам бьем. И нечего минуситься. Ишь, обидчивая какая.

Нет конечно, но проблемы -то по здоровью другие! И со шкурой нет проболем и с типом. Дело не в хавенах, а в головах бридеров.

А чего приз-то, разные они. Но без Хавенов нет - это точно. Но и Хавены не ограничиваются Мэсом и Костей! Хавенштадт признанный лучший питомник черных во всем мире. У них много разных собак из разных сочетаний.

Лен, может что не так с экологией? Я серьезно. У нас нет таких проблем не смотря на то, что в некоторых питомниках инбредируют на Мэса последовательно по 3, 4 раза.

Так, стоп! И что с того? У тебя есть статистика жесточайшего положения дел со здоровьем или экстерьером у их потомков? О чем спич?! НЕТУ у нас ни почечной недостаточности ни гниющего в 5 лет рта! Парадонтоз есть, но он не криминален если в рот смотреть все же. а в некоторых семьях прямых потомков Мэса о нем и не слыхивали вообще. Это не сплошняком по породе, но зато сплошняком у собак подобного размера.

Таня! у ТЕБЯ, в рекламе ТВОЕГО питомника - кудри вьются через собаку. побойся Бога, а я стерплю.
просто войди на СВОЙ сайт.

ага. когда в ОДНОМ доме одиннадцатилетняя простушка мыло пи...дит и кушает и ничо.
зубы - как у НОВОЙ. а чёрная модная дорогая - все зубы в камнях и почки навылет.дадада.
и так - многамногамнога раз.
экология, конечно.слов нет, без базара.

Так я о том же! Черт возьми! Все дело в КОМБИНАЦИИ!

Бурые мочалки - да! Лезут, но только там, где его не правили и не отбирали по шерсти, там где при шерсть думали - не лезут!

Нет! Парадонтоз особенно распространен в белых, особенно у испанцев, в перцах там же! У нас есть, но не у всех и не массово!!! Это не сцеплено с типом шкуры! И не сцеплено с Мэсом!

нет, Таня. не в комбинации дело. а в СЕЛЕКЦИИ.

СЛЕПО рекламировать своё любимое, ОТВЕРГАЯ очевидное, Таня.

Я парадонтоз у всех окрасов в равной степени встречаю. Люди знающие ухаживают за ртом, процесс притормаживается, а те кто в рот не смотрит регулярно, чуть в обмарок не падают, когда показываешь чего у их любимца во рту....
При этом у одного однопометника может быть пародонтоз, а у другого нет...

фиг с тобой, тут соглашусь.........

но....ПОЛУЧИВ поголовное на сегодня знание о проблемах ( а я трындела с заводчиками) ПОЧЕМУ замалчивается ПРОБЛЕМА?

эээээээээээээээстоп. а у ТЕБЯ в питомнике - пародонтоз от экологии, или ты проследила начало появления такой беды в популяции?

У меня ТОЛЬКО у двух моих старших сук, которые пьют из одной миски. У остальных не взирая на инбридинги и крови во рту все в полном порядке, причем без вмешательства стоматолога. И не смотря на то, что проблема есть не только у меня говорю об этом только я, вместо того, чтобы молчать. Зря я это делаю, особенно учитывая такого профи как ты. Что ж чайники-то подумают?!

Отредактировано Talfi (29-10-2010 17:26:28)

это изначально мутанты, если у собак такое с мордой стряслось, страшно представить что там с зубами))))))

Lera аднавримена............

Talfi Мир. я тебя ПОНЯЛА. Извини ищщо раз.