Елена Типикина
Елена, спасибо за разъяснение!
движения ризеншнауцера 2
Сообщений 211 страница 240 из 473
Поделиться21121-04-2011 16:44:44
Поделиться21221-04-2011 19:37:49
Елена, спасибо за разъяснение!
просто - понаблюдайте: иноходит, когда устаёт, или сбивается с привычного аллюра.
Поделиться21321-04-2011 20:30:22
просто - понаблюдайте: иноходит, когда устаёт, или сбивается с привычного аллюра.
Еще такой дополнительный вопрос - насколько нежелательные коррективы вносит хозяин, гуляя со щенком на поводке? Насколько это серьезно, или это ерунда? Основываюсь на книге Е.Ерусалимского "Средний шнауцер", где он касается этой проблемы. Настораживает, что в этих моих обоих случаях иноходи щенков хозяева были немаленького роста и могли (теоретически) вмешиваться в работу плече-лопаточного соединения.
Поделиться21421-04-2011 21:13:02
morisha
надо подумать, не сразу отвечу.
Поделиться21521-04-2011 21:52:05
Еще такой дополнительный вопрос - насколько нежелательные коррективы вносит хозяин, гуляя со щенком на поводке?
Мои наблюдения говорят (на истину в последней инстанции не претендую), что для ЩЕНКА или МОЛОДОЙ СОБАКИ бывают нежелательны длительные прогулки на КОРОТКОМ ПОВОДКЕ (максимум полметра), без смены в свободное без поводка движение. То есть, взял собаку почти под шею и час-полтора вокруг квартала круги нарезает. Из собаки при этом прет энергия, она боком ломится, а выброса в рывке этой энергии так и не получает. Если такие прогулки практиковать часто, то даже свободные движения собаки становятся нервными, нестабильными - рванулся, остановился. Я бы сказала так - прогулки на веревке должны составлять процентов 5 от общего количества времени.
Поделиться21621-04-2011 22:54:23
Runa
отличный пост! есть что обмусолить!
Поделиться21721-04-2011 22:54:49
Я бы сказала так - прогулки на веревке должны составлять процентов 5 от общего количества времени.
нет. наоборот.
Поделиться21821-04-2011 22:57:28
Елена Типикина
Буду рада послушать, поскольку самой внятно сформулировать причины и следствия не всегда удается.
Поделиться21921-04-2011 23:01:21
нет. наоборот.
Мои прогулки на веревках всегда были двух видов - 1. до места свобоного выгула 2. с целью какой-либо физической нагрузки - отхаживание, лазанье по горам со мной в качестве груза на шлейке и т. д.
Поделиться22022-04-2011 14:24:09
Я бы сказала так - прогулки на веревке должны составлять процентов 5 от общего количества времени.
прогулки НА УДАВКЕ - да.
прогулки на натянутом поводке длинном собаку очень и выпрямляют и ровняют.
любая собака от природы, от рождения несколько кособока, склонна бочить. - следствие того что и щенок согнут в пузыре на бочок и двигаются вследствие этого молодые собаки несимметрично. В природе , загородной жизни собака или волк ровняются сами по себе на длительных рысистых пробежках, именно рысь выравнивает и выпрямляет собаку в позвоночнике.
но и дистанции......... любая бродячая собака в день рысью набегает мама - не горюй.
а наши домашние такой возможности часто лишены, если только владельцы не дружат с велосипедом и не тренируют собаку на велике монотонной рысью.
а ровнять и выпрямлять собаку - НАДО. особенно - растущего щенка.чтобы суставы ( не только конечностей, но и позвонков) и мускулы развивались симметрично и особенно - мускулатура верха, идущая повдоль позвоночного столба. Иначе на резких динамических нагрузках собака с несимметричным развитием может и мышцу себе сгоряча сдёрнуть и позвонок и диск и т.д.
и тут спасение - поводок и натяг. собака ПРЯМОЛИНЕЙНО вложившись в ошейник - нехватку рысистых монотонных нагрузок восполнит динамическими нагрузками, симметрично развивающими и спину и суставы конечностей.
сейчас даже по мелкому видно - первые прогулки на поводке он откровенно " бочил" и несимметрично толкался задними лапами - одной сильно и протяжно, второй - скоротка. Месяц гуляем - как часики ноги работают на рыси с толчком тик - так, тик - так. и вкладывается в ошейник совершенно прямо , никакого бочения. А гуляет собака на вольном выпасе в саду очень много, но и сорок минут поводка ( примерно столько круг вечерний занимает по тротуарам района) - своё дело делают, собака выпрямляется и движения конечностей в отхлёсте и толчке становятся симметричными.
Поделиться22122-04-2011 14:35:55
Еще такой дополнительный вопрос - насколько нежелательные коррективы вносит хозяин, гуляя со щенком на поводке? Насколько это серьезно, или это ерунда? Основываюсь на книге Е.Ерусалимского "Средний шнауцер", где он касается этой проблемы. Настораживает, что в этих моих обоих случаях иноходи щенков хозяева были немаленького роста и могли (теоретически) вмешиваться в работу плече-лопаточного соединения.
да запросто могут внести" нежелательные коррективы". не подобрав темпа движения, УДОБНОГО ДЛЯ ТЕМПИЧНЫХ И СИММЕТРИЧНЫХ ДВИЖЕНИЙ СОБАКИ, а заставляя собаку равняться под себя, да ещё и сдёргивая назад с попытки собаки тянуть, вложившись в ошейник - люди могут запросто сбить собаку с правильного аллюра и приучить животное к привычной иноходи, к видоускоренному шагу.
когда собаке и шагом идти неудобно и на правильную, даже короткую рысь не встать - медленный темп. А если собака суетливая и темпераментная - она и начнёт семенить, заторапливая шаг. Но я ж говорю - надо уметь отличать иноходь от ускоренного суетливого шага.
главное отличие - иноходь как и рысь это ДВУХТАКТНЫЙ аллюр.
а ускоренный шаг, хоть и выглядит похожим на иноходь но всё таки четырёхтактный аллюр, только такты их смена - короче и незаметнее.
и если собака имеет привычку тянуть, либо вкладываться в ошейник, а тянуть впереди владельца ей при этом НЕ дают, но и на провисшем поводке научить свободно и раскованно рядом с владельцем двигаться не научили - то собака и семенить начнёт и иноходить на раз.
Поделиться22222-04-2011 18:00:20
и если собака имеет привычку тянуть, либо вкладываться в ошейник, а тянуть впереди владельца ей при этом НЕ дают, но и на провисшем поводке научить свободно и раскованно рядом с владельцем двигаться не научили - то собака и семенить начнёт и иноходить на раз.
Вот и я размышляю в этом же направлении... Если собаку приучили двигаться на поводке порочным аллюром, натягивая поводком ошейник, то есть "....если человек, перемещается с недостаточной для собаки скоростью, то в систему человек-поводок-собака вводится постоянный сдвиг по фазе посредством поводка, который, будучи натянут, меняет угол плечелопаточного сочленения собаки, тем самым меняет длину шага передней ноги и вносит сбой в баланс движений передних и задних конечностей. Этот дисбаланс собака не может преодолеть, потому что человек вынуждает двигаться ее с недостаточной скоростью" (цитата Е.Ерусалимского)
Хозяина щенка (да уже не щенок, завтра год будет!) не переделаешь, не умеет он по другому ходить. Сейчас его стараемся ограничить в прогулках с собакой, гуляет знающий человек. И вот я думаю, может, на поводке эту собаку водить только на шлейке? Вроде шлейка передает усилие сразу на грудину, а это не должно оказывать влияние на плечелопаточное соединение. Или я ошибаюсь?И Если она в свободном состоянии, то она может начать двигаться иноходью, а потом, если заинтересуется чем-либо, переходит на нормальный аллюр. Т.е. это однозначно дурная привычка. И еще - если ее начать выбегивать на велосипеде, то это должно ускорить избавление от вредной привычки, нет? Дело в том, что собака от меня за 200км, наблюдать ее постоянно не могу, только советовать. И очень боюсь ошибиться, поэтому хочу лишний раз посоветоваться.
Поделиться22322-04-2011 18:46:34
Такой пример. Я отдавала щенка в возрасте 8 месяцев, мы очень много гуляли (до отдачи) по полям, оврагам и лесу. Щена великолепно двигалась, у нее был прекрасный толчок задних. Собака уехала в другую страну и я увидела ее только через год на выставке. Хозяин писал, что они бегают с собакой по утрам каждый день. Когда я увидела их в ринге, была потрясена - собака, в прекрасной физической форме, ног у нее меньше не стало, травм не было, двигалась мелкими шажками, семенила. Стала выяснять у хозяина - оказывается, они бегали трусцой. То есть, ему было так удобно, а собака приспособилась к его темпу и привыкла, хотя анатомия позволяла ей широко махать лапами.
Поделиться22422-04-2011 18:52:57
И еще - если ее начать выбегивать на велосипеде, то это должно ускорить избавление от вредной привычки, нет?
конечно.
Поделиться22522-04-2011 20:14:31
И вот я думаю, может, на поводке эту собаку водить только на шлейке?
не берусь постулировать, что и как правильно, но случай опишу.
Я привёз в город человеку миттеля. От хороших родителей и щенок поначалу показывал хорошие движения. Люди живут в отдалённом районе и именно лично лицезреть собаку часто я не мог. Хозяин сам получал удовольствие от нагрузок и в общем я ему верил. На очередном племсмотре я обратил внимание, что она стала очень специфично двигаться. После подошёл и стал расспрашивать - что и как. Оказалось, что по советам "знатоков" он сделал шлею и стал тягать грузы... Я не могу сказать, что именно меня смутило в движениях, - они просто стали другими. При том, что собака физически развита и на первый взгляд придраться тяжело. Тут как просто чую, что не так Я о чём: отхаживание даёт совершенно иной эффект. Когда представляешь вектор силы и смотришь, куда прилагается нагрузка, понимать начинаешь, что нагружаешь из мышц и к чему приведёт. Тут ИМХО как и человекам - всё нам можно, да не всё полезно. Надо очень хорошо представлять себе, что именно мы хотим получить, давая те или иные нагрузки. Если сам не до конца понимаешь - лучше опросить какое-то количество специалистов и лишь потом приступать к нагрузкам. Т.е. - "не навреди"
Простите, что вмешался.
Поделиться22609-09-2011 19:27:25
вчера нагоняли наших усатых бородатых всласть. Сэнсэй тоже раздухарился не на шутку - ошалевший ветеран, йопть........ Скандалил, гавкал, кусал с остервенением реку Ижору, вообщем - кобелировал , перерыл разбрасывая песок весь пляж, злобно перекусил все встреченные палки, пока Типикина младшая мирно гоняла голубей зигзагами и виражами , закладывая круги метров по триста........в стиле " тихо сам с собою я веду беседу"
раз Лерке лень, покидаю фото сама.
Сэнсей.
Короткий Веня с его прямой негнущейся спиной бежит ОЧЕНЬ КАРТИННО. Визуальное восприятие очень и очень благоприятное.
Поделиться22809-09-2011 19:39:21
Типикина моя нифига не грациозно катится пушечным ядром......... некрасиво.
Честно скажу, никакой грации , а главное, так быстро складывается в гармошку и разгибается, что практически невозможно следя за ней в объектив попасть в красивую и нарядную фазу - не хватает скорострела.
полное ощущение, что катится какой то бешеный безруконогий колобок, причём, катится, низЭнько стелясь по земле.
Поделиться23009-09-2011 20:01:02
эта ( избыточно массивная всё таки , сознаюсь) штука уходит в горизонт как свистящее мимо чугунное ядро. И уверена, Лера подтвердит, что очень быстро. Но
снова скажу - большинству не понравится......... Некрасиво. Не грациозно, типо...............
но зато становится НАГЛЯДНО зачем собаке гибкая СПИНА и очень широкая поясница при длинной разложенной холке..
фазы.
Поделиться23109-09-2011 21:16:55
большинству не понравится......... Некрасиво. Не грациозно, типо
а мне наоборот нравится
так волки бегают, по-моему... очень красиво
Поделиться23210-09-2011 02:11:43
да запросто могут внести" нежелательные коррективы". не подобрав темпа движения, УДОБНОГО ДЛЯ ТЕМПИЧНЫХ И СИММЕТРИЧНЫХ ДВИЖЕНИЙ СОБАКИ, а заставляя собаку равняться под себя, да ещё и сдёргивая назад с попытки собаки тянуть, вложившись в ошейник - люди могут запросто сбить собаку с правильного аллюра и приучить животное к привычной иноходи, к видоускоренному шагу.
когда собаке и шагом идти неудобно и на правильную, даже короткую рысь не встать - медленный темп. А если собака суетливая и темпераментная - она и начнёт семенить, заторапливая шаг. Но я ж говорю - надо уметь отличать иноходь от ускоренного суетливого шага.главное отличие - иноходь как и рысь это ДВУХТАКТНЫЙ аллюр.
а ускоренный шаг, хоть и выглядит похожим на иноходь но всё таки четырёхтактный аллюр, только такты их смена - короче и незаметнее.
и если собака имеет привычку тянуть, либо вкладываться в ошейник, а тянуть впереди владельца ей при этом НЕ дают, но и на провисшем поводке научить свободно и раскованно рядом с владельцем двигаться не научили - то собака и семенить начнёт и иноходить на раз.
Простите, что я к обсуждению давно прошедшему. У меня собака иноходит в некомфортном психологически для него состояния, в стрессе. Для меня сейчас это действительно один из показателей, что ему тяжело и требуется разгрузка. Причем он иноходью даже бежать может.
Отредактировано Daedra (10-09-2011 02:12:27)
Поделиться23310-09-2011 03:09:57
Простите, что я к обсуждению давно прошедшему.
вовремя.
Поделиться23518-09-2011 21:25:02
Мы тут с мамой "повисим"
повисите. на этих фото мало работает спиной.
не то, чтобы нра. Не очень округляется по верху. в поясничке..
Поделиться23718-09-2011 21:34:15
Вот еще парочка
ну. слава Богу! всё таки не деревянный! а то я напряглась.......
тут - норма кобелиная, они , мужуки то.....короче по верху всё таки.
Поделиться23818-09-2011 21:36:52
А бегает так, как мамка - если судить по фото. Т.е. колобочком катается, не картинно вот ни разу. Зато быстро.
Поделиться23923-03-2012 18:39:42
Движения Глорис Кохана Ванда
Фото с семинара Виталия Бельского по хендлингу
Отредактировано Olga and Barbi (28-03-2012 13:08:26)
Поделиться24023-03-2012 23:42:33
Olga and Barbi,
очень СЫРАЯ собака и движения на фото правильные по рисунку , но тяжеловесные, сырые.
что это она такая? ложнится сейчас?
очень сырая для молоденькой невязанной суки. Грузная.