СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Анатомия » движения ризеншнауцера 2


движения ризеншнауцера 2

Сообщений 211 страница 240 из 473

211

Елена Типикина
Елена, спасибо за разъяснение!

+1

212

morisha написал(а):

Елена, спасибо за разъяснение!

просто - понаблюдайте: иноходит, когда устаёт, или сбивается с привычного аллюра.

0

213

Елена Типикина написал(а):

просто - понаблюдайте: иноходит, когда устаёт, или сбивается с привычного аллюра.

Еще такой дополнительный вопрос - насколько нежелательные коррективы вносит хозяин, гуляя со щенком на поводке? Насколько это серьезно, или это ерунда? Основываюсь на книге Е.Ерусалимского "Средний шнауцер", где он касается этой проблемы. Настораживает, что в этих моих обоих случаях иноходи щенков хозяева были немаленького роста и могли (теоретически) вмешиваться в работу плече-лопаточного соединения.

0

214

morisha
надо подумать, не сразу отвечу.

0

215

morisha написал(а):

Еще такой дополнительный вопрос - насколько нежелательные коррективы вносит хозяин, гуляя со щенком на поводке?

Мои наблюдения говорят (на истину в последней инстанции не претендую), что для ЩЕНКА или МОЛОДОЙ СОБАКИ бывают нежелательны длительные прогулки на КОРОТКОМ ПОВОДКЕ (максимум полметра), без смены в свободное без поводка движение. То есть, взял собаку почти под шею и час-полтора вокруг квартала круги нарезает. Из собаки при этом прет энергия, она боком ломится, а выброса в рывке этой энергии так и не получает. Если такие прогулки практиковать часто, то даже свободные движения собаки становятся нервными, нестабильными - рванулся, остановился. Я бы сказала так - прогулки на веревке должны составлять процентов 5 от общего количества времени.

+3

216

Runa
отличный пост! есть что обмусолить!

0

217

Runa написал(а):

Я бы сказала так - прогулки на веревке должны составлять процентов 5 от общего количества времени.

нет. наоборот.

0

218

Елена Типикина
Буду рада послушать, поскольку самой внятно сформулировать причины и следствия не всегда удается.

0

219

Елена Типикина написал(а):

нет. наоборот.

Мои прогулки на веревках всегда были двух видов - 1. до места свобоного выгула   2. с целью какой-либо физической нагрузки - отхаживание, лазанье по горам со мной в качестве груза на шлейке и т. д.

+1

220

Runa написал(а):

Я бы сказала так - прогулки на веревке должны составлять процентов 5 от общего количества времени.

прогулки НА УДАВКЕ - да.

прогулки на натянутом поводке длинном  собаку очень и выпрямляют и ровняют.

любая собака от природы, от рождения  несколько кособока, склонна бочить.  - следствие того что и щенок согнут в пузыре на бочок и двигаются вследствие этого  молодые  собаки несимметрично. В природе , загородной жизни  собака или волк  ровняются сами по себе на длительных рысистых пробежках, именно рысь выравнивает и выпрямляет   собаку в позвоночнике.
но и дистанции......... любая бродячая собака в день рысью набегает мама - не горюй.

а наши домашние  такой возможности  часто  лишены, если только владельцы не дружат с велосипедом и не тренируют собаку  на велике монотонной рысью.

а ровнять и выпрямлять собаку - НАДО. особенно - растущего щенка.чтобы суставы ( не только конечностей, но и позвонков) и мускулы развивались симметрично и особенно - мускулатура верха, идущая повдоль позвоночного столба. Иначе на резких динамических нагрузках  собака с несимметричным развитием  может и мышцу себе сгоряча  сдёрнуть и позвонок и диск и т.д.

и тут спасение - поводок и натяг.  собака ПРЯМОЛИНЕЙНО   вложившись в ошейник - нехватку рысистых монотонных нагрузок восполнит динамическими  нагрузками, симметрично развивающими и спину и суставы конечностей.

сейчас даже по мелкому видно - первые прогулки на поводке он откровенно " бочил" и несимметрично толкался  задними лапами - одной сильно и протяжно, второй - скоротка. Месяц гуляем - как часики ноги работают на рыси с толчком тик - так, тик - так. и вкладывается в ошейник совершенно прямо , никакого бочения. А гуляет собака на вольном выпасе в саду  очень много, но и сорок минут поводка ( примерно столько круг вечерний занимает по  тротуарам района) - своё дело делают, собака выпрямляется и движения конечностей в отхлёсте и толчке  становятся симметричными.

+4

221

morisha написал(а):

Еще такой дополнительный вопрос - насколько нежелательные коррективы вносит хозяин, гуляя со щенком на поводке? Насколько это серьезно, или это ерунда? Основываюсь на книге Е.Ерусалимского "Средний шнауцер", где он касается этой проблемы. Настораживает, что в этих моих обоих случаях иноходи щенков хозяева были немаленького роста и могли (теоретически) вмешиваться в работу плече-лопаточного соединения.

да запросто могут внести"  нежелательные коррективы". не подобрав темпа движения, УДОБНОГО ДЛЯ ТЕМПИЧНЫХ И СИММЕТРИЧНЫХ ДВИЖЕНИЙ СОБАКИ, а заставляя собаку равняться под себя, да ещё и сдёргивая назад с попытки собаки тянуть, вложившись в ошейник  - люди могут запросто сбить собаку с правильного аллюра и приучить животное к привычной иноходи,  к   видоускоренному шагу.

когда собаке и шагом идти неудобно и на правильную, даже короткую рысь не встать  - медленный темп. А если собака суетливая и темпераментная - она и начнёт семенить, заторапливая шаг. Но я ж говорю - надо уметь отличать иноходь от ускоренного суетливого шага.
главное отличие - иноходь как и рысь это ДВУХТАКТНЫЙ аллюр.

а ускоренный шаг, хоть и выглядит похожим на иноходь но всё таки четырёхтактный аллюр, только такты их смена - короче и незаметнее.

и если собака имеет привычку тянуть, либо вкладываться в ошейник, а тянуть впереди владельца  ей при этом  НЕ дают, но и на провисшем поводке научить   свободно и раскованно  рядом с владельцем двигаться не научили - то собака и семенить начнёт и иноходить на раз.

0

222

Елена Типикина написал(а):

и если собака имеет привычку тянуть, либо вкладываться в ошейник, а тянуть впереди владельца  ей при этом  НЕ дают, но и на провисшем поводке научить   свободно и раскованно  рядом с владельцем двигаться не научили - то собака и семенить начнёт и иноходить на раз.

Вот и я размышляю в этом же направлении... Если собаку приучили двигаться на поводке порочным аллюром, натягивая поводком ошейник,  то есть "....если человек, перемещается  с недостаточной для собаки скоростью, то в систему человек-поводок-собака вводится постоянный сдвиг по фазе посредством поводка, который, будучи натянут, меняет угол плечелопаточного сочленения собаки, тем самым меняет длину шага передней ноги и вносит сбой в баланс движений передних и задних конечностей. Этот дисбаланс собака не может преодолеть, потому что человек вынуждает двигаться ее с недостаточной скоростью" (цитата Е.Ерусалимского)
Хозяина щенка (да уже не щенок, завтра год будет!) не переделаешь, не умеет он по другому ходить. Сейчас его стараемся ограничить в прогулках с собакой, гуляет знающий человек. И вот я думаю, может, на поводке эту собаку водить только на шлейке? Вроде шлейка передает усилие сразу на грудину, а это не должно оказывать влияние на плечелопаточное соединение. Или я ошибаюсь?И Если она в свободном состоянии, то она может начать двигаться иноходью, а потом, если заинтересуется чем-либо, переходит на нормальный аллюр. Т.е. это однозначно дурная привычка. И еще - если ее начать выбегивать на велосипеде, то это должно ускорить избавление от вредной привычки, нет? Дело в том, что собака от меня за 200км, наблюдать ее постоянно не могу, только советовать. И очень боюсь ошибиться, поэтому хочу лишний раз посоветоваться.

0

223

Такой пример. Я отдавала щенка в возрасте 8 месяцев, мы очень много гуляли (до отдачи) по полям, оврагам и лесу. Щена великолепно двигалась, у нее был прекрасный толчок задних. Собака уехала в другую страну и я увидела ее только через год на выставке. Хозяин писал, что они бегают с собакой по утрам каждый день. Когда я увидела их в ринге, была потрясена - собака, в прекрасной физической форме, ног у нее меньше не стало, травм не было, двигалась мелкими шажками, семенила. Стала выяснять у хозяина - оказывается, они бегали трусцой. То есть, ему было так удобно, а собака приспособилась к его темпу и привыкла, хотя анатомия позволяла ей широко махать лапами.

+1

224

morisha написал(а):

И еще - если ее начать выбегивать на велосипеде, то это должно ускорить избавление от вредной привычки, нет?

конечно.

0

225

morisha написал(а):

И вот я думаю, может, на поводке эту собаку водить только на шлейке?

не берусь постулировать, что и как правильно, но случай опишу.
Я привёз в город человеку миттеля. От хороших родителей и щенок поначалу показывал хорошие движения. Люди живут в отдалённом районе и именно лично лицезреть собаку часто я не мог. Хозяин сам получал удовольствие от нагрузок и в общем я ему верил. На очередном племсмотре я обратил внимание, что она стала очень специфично двигаться. После подошёл и стал расспрашивать - что и как. Оказалось, что по советам "знатоков" он сделал шлею и стал тягать грузы... Я не могу сказать, что именно меня смутило в движениях, - они просто стали другими. При том, что собака физически развита и на первый взгляд придраться тяжело. Тут как  просто чую, что не так :-) Я о чём: отхаживание даёт совершенно иной эффект. Когда представляешь вектор силы и смотришь, куда прилагается нагрузка, понимать начинаешь, что нагружаешь из мышц и к чему приведёт. Тут ИМХО как и человекам - всё нам можно, да не всё полезно. Надо очень хорошо представлять себе, что именно мы хотим получить, давая те или иные нагрузки. Если сам не до конца понимаешь - лучше опросить какое-то количество специалистов и лишь потом приступать к нагрузкам. Т.е. - "не навреди" :-)

Простите, что вмешался. :-)

+2

226

вчера нагоняли наших усатых бородатых всласть. Сэнсэй тоже раздухарился не на шутку - ошалевший ветеран, йопть........ :crazyfun:  Скандалил, гавкал, кусал с остервенением реку Ижору, вообщем - кобелировал , перерыл разбрасывая песок   весь пляж, злобно  перекусил все встреченные палки, пока Типикина младшая мирно гоняла голубей зигзагами и виражами , закладывая круги  метров по триста........в стиле " тихо сам с собою я веду беседу"

раз Лерке лень, покидаю фото сама.

Сэнсей.

http://f9.ifotki.info/org/d3dfb662506479cfb742e7ac81a7def85f373f98241452.jpg

http://f9.ifotki.info/org/d79f144249f7480d946a27acac42f21d5f373f98241620.jpg

http://f9.ifotki.info/org/b62d1cc5bd6f262b9824c4ea25c286795f373f98241689.jpg

Короткий Веня с его прямой негнущейся   спиной бежит ОЧЕНЬ КАРТИННО. Визуальное восприятие  очень и очень благоприятное.

+14

227

http://f9.ifotki.info/org/bf69fe514ed29a998f352f1b3ab414c85f373f98242031.jpg
http://f9.ifotki.info/org/c3b15d9b31ca191611790feaf57442235f373f98242145.jpg

Веня.

всё таки - картинник и позёр.

+9

228

Типикина моя  нифига не грациозно   катится пушечным ядром......... некрасиво.

Честно скажу, никакой грации ,   а главное, так быстро складывается в гармошку и разгибается, что практически невозможно     следя за ней  в объектив  попасть в красивую и нарядную фазу - не хватает скорострела.
полное ощущение, что  катится какой то бешеный безруконогий   колобок, причём, катится, низЭнько  стелясь по земле.

http://f9.ifotki.info/org/8bab75acc9ec5b9e43e246f5e25761ad5f373f98242227.jpg

http://f9.ifotki.info/org/cf82a31c8b2337a9e4cfa5f38b92218e5f373f98242754.jpg

+13

229

http://f9.ifotki.info/org/21ddcae614e03f89468dba547e8cb3735f373f98242834.jpg

Брунин  старт с места из положения сидеть.

http://f9.ifotki.info/org/fde4216440850dad71b942666a8ce0605f373f98243081.jpg

+11

230

http://f9.ifotki.info/org/16466135fb1d4a56d3a1eef5d475fe764e25f697188127.jpg

http://f9.ifotki.info/org/14e53e17019b3edae82bb48659cecf465b7ab997141312.jpg

http://f9.ifotki.info/org/9de2c006d3cfa72db9731c7b3ed4dd0d5b7ab997141350.jpg

http://f9.ifotki.info/org/b2a2bcf65a1276a1e90e1ec27f0ffa8d4e25f697188220.jpg

эта ( избыточно массивная всё таки , сознаюсь)  штука уходит в горизонт как свистящее мимо чугунное ядро. И уверена, Лера подтвердит, что очень быстро. Но
снова скажу -  большинству не понравится......... Некрасиво.  Не грациозно, типо...............
но зато становится НАГЛЯДНО зачем собаке гибкая СПИНА и очень широкая поясница при длинной разложенной  холке..



фазы.

+13

231

Елена Типикина написал(а):

большинству не понравится......... Некрасиво.  Не грациозно, типо

а мне наоборот нравится
так волки бегают, по-моему... очень красивоhttp://f9.ifotki.info/org/cf82a31c8b2337a9e4cfa5f38b92218e5f373f98242754.jpg

+2

232

Елена Типикина написал(а):

да запросто могут внести"  нежелательные коррективы". не подобрав темпа движения, УДОБНОГО ДЛЯ ТЕМПИЧНЫХ И СИММЕТРИЧНЫХ ДВИЖЕНИЙ СОБАКИ, а заставляя собаку равняться под себя, да ещё и сдёргивая назад с попытки собаки тянуть, вложившись в ошейник  - люди могут запросто сбить собаку с правильного аллюра и приучить животное к привычной иноходи,  к   видоускоренному шагу.
            когда собаке и шагом идти неудобно и на правильную, даже короткую рысь не встать  - медленный темп. А если собака суетливая и темпераментная - она и начнёт семенить, заторапливая шаг. Но я ж говорю - надо уметь отличать иноходь от ускоренного суетливого шага.главное отличие - иноходь как и рысь это ДВУХТАКТНЫЙ аллюр.
            а ускоренный шаг, хоть и выглядит похожим на иноходь но всё таки четырёхтактный аллюр, только такты их смена - короче и незаметнее.
            и если собака имеет привычку тянуть, либо вкладываться в ошейник, а тянуть впереди владельца  ей при этом  НЕ дают, но и на провисшем поводке научить   свободно и раскованно  рядом с владельцем двигаться не научили - то собака и семенить начнёт и иноходить на раз.

Простите, что я к обсуждению давно прошедшему. У меня собака иноходит в некомфортном психологически для него состояния, в стрессе. Для меня сейчас это действительно один из показателей, что ему тяжело и требуется разгрузка. Причем он иноходью даже бежать может.

Отредактировано Daedra (10-09-2011 02:12:27)

+1

233

Daedra написал(а):

Простите, что я к обсуждению давно прошедшему.

вовремя.

0

234

Мы тут с мамой "повисим" :)
http://s56.radikal.ru/i153/1109/4e/d142f391cc73.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/1109/53/f08594b60dc2.jpg
http://s002.radikal.ru/i200/1109/e1/ecb96f6dd2a0.jpg

+7

235

Maria написал(а):

Мы тут с мамой "повисим"

повисите. :flag:  :yep:  :crazyfun:  на этих фото мало работает спиной.
не то, чтобы нра. Не очень округляется по верху. в поясничке..

0

236

Елена Типикина написал(а):

Не очень округляется по верху. в поясничке..

Да, не так, как Бру - это точно  :dontknow:
Вот еще парочка
http://s009.radikal.ru/i308/1109/6e/dab3ce05a3d1t.jpg http://s004.radikal.ru/i205/1109/8b/7c8ee6a0b438t.jpg

+2

237

Maria написал(а):

Вот еще парочка

ну. слава Богу! всё таки не деревянный! а то я напряглась.......
тут - норма кобелиная, они , мужуки то.....короче по верху всё таки.

0

238

А бегает так, как мамка - если судить по фото. Т.е. колобочком катается, не картинно вот ни разу. Зато быстро.

+1

239

Движения Глорис Кохана Ванда

Фото с семинара Виталия Бельского по хендлингу

http://uploads.ru/i/A/2/Y/A2YR1.jpg

http://uploads.ru/i/D/S/T/DSTtd.jpg

Отредактировано Olga and Barbi (28-03-2012 13:08:26)

+3

240

Olga and Barbi,

очень СЫРАЯ собака и движения на фото правильные по рисунку , но тяжеловесные, сырые.
что это она такая? ложнится сейчас?
очень сырая для молоденькой невязанной суки. Грузная.

+1


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Анатомия » движения ризеншнауцера 2