Ну у меня в принципе по кровям Глорис. Я сейчас рассматриваю ситуацию только вязки и сужу только по ФОТО -  к сожалению не видела практически никого из них живьем, ну а какое может впечатление о фото, а как зачастую бывает и неудачное (фото), уж простите, я никого не хаю, просто хочется увидеть кобла и влюбиться...

Норочка простите я ни на ком не ставлю крест -  не доросла исчо 

Как-то непонятно, купированнный-некупированный. Вы думаете, что купированные уши и хвост (корректные) передаются по наследству от папы? Почему такой упор сделан?

Я читаю потихоньку, особо много времени нет сидеть в инете, к сожалению.  Многое не могу понять, даже прочитав, ввиду отсутствия опыта. Перечитываю много раз, разбирая на пальцах. Многое кажется темным лесом... С детства мечтала заниматься собаками, только с ними и связывала все планы, но потом произошел жутко неприятный случай, и пошла учиться совсем в другую область, в которой неплохо приуспела, но собаки, ризенюки - это слабость, частица души, даже не знаю как описать. У мужа - это первая собака, сначала относился настороженно - а сейчас говорит - как это ЧУДОВИЩЕ можно не любить, и безумно балует её и носится с ней (а больше всего его восторгает её характер и своевольность, а вместе с тем безумная любовь и преданность)

Natali@
Мне кажется вам в первую очередь надо смотреть что бы у кобла была глубокая и длинная грудная клетка что бы исправить у вашей. Ну и конечно жесткая породная шерсть.

породного.
Собака у Вас  В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ требует ПРАВКИ ТИПА.

Ваша собака - не самого желательного ПОРОДНОГО ТИПА.

Отредактировано Елена Типикина (09-04-2010 01:01:47)

Искал генетические тесты и наткнулся на такую статью (тут есть над чем подумать):

Понимание родословной Вашей собаки

Меня регулярно спрашивают, как читать родословную. "Что все это означает?... Родословные для меня - просто беспорядочный набор кличек... Я не знаю, хорошая ли это родословная или нет". Конечно, на первый взгляд, родословная - только список кличек, и прежде, чем быть способным интерпретировать этот список в знания, которые помогут Вам при планировании вязок, Вы сначала должны узнать кое-что о Вашей породе. Например, если б мне нужно было изучить родословную в породе, которую я не знаю, она вполне могла б оказаться хорошо сбалансированным и тщательно подобранным лайнбридингом на конкретную собаку или пару собак, но поскольку я ничего не знаю о качествах той собаки или пары, я не смогу понять значение этого целенаправленного лайнбридинга.

Инбридинг

Вязки, которые принесли нашему питомнику наибольший успех, были такими: тетя с племянником, дядя с племянницей, бабка или дед с внуками и иногда двоюродные брат с сестрой. Когда я только начинала заниматься моей породой, я изучила родословные самого успешного питомника и нашла, что лучшие собаки были выведены посредством линейного разведения на конкретную пару. По счастью (поскольку я не имела достаточных знаний в те дни, чтобы купить суку на основании родословной), я затем обнаружила, что эта пара дублировалась в родословной моей суки, которую я купила в расчете на то, чтобы строить на ней свое собственное разведение. С помощью владельца той линии я тоже использовала эту пару как основу, на которой решила строить свою собственную линию. И эта линия за почти 40 лет произвела для нашего питомника около сорока чемпионов. Кроме этого, многие другие питомники успешно использовали наших собак для построения своих собственных линий. Рассказывая Вам все это, я вовсе не напрашиваюсь на комплимент: "Ах, какая умная!" Просто хочу объяснить, что моей удачей был старт с правильной линии и то, что я понимала, что нуждаюсь в опыте создателя той линии для того, чтобы получить собак высшего качества.

Значение родственных связей

Само линейное разведение обычно укладывается в пределы первых трех поколений, но Вы нуждаетесь в знаниях, по крайней мере, о четвертом и пятом поколениях, чтобы увидеть значение такой линейной родословной. Так что сначала ищите родственные связи кобелей и сук в первых трех поколениях. Затем проследите каждого родителя, прародителя или прапрародителя, который повторен в пределах этих трех поколений, и обратите внимание, если таковые вообще имеются, на то, кто из их предков был выведен линейно, чтобы создать родословную, основанную на хорошем кобеле, суке или паре.

По мере появления опыта в чтении родословных Вы будете постепенно понимать значение родственных связей в каждом поколении, и вот здесь-то Вам и понадобятся знания об этих повторяющихся кличках. Произвели ли они успешную линию, которая постоянно выигрывала из поколения в поколение? Стоят ли они за каким-либо другим успешным питомником? Если так, то чем больше они успешно использовались в нескольких линиях, тем больше их ответственность как за лучшие черты, так и за плохие (позвольте мне добавить это, но я вернусь к этому позднее). Нижеприведенные родословные иллюстрируют это. Это родословные двух известных сук-чемпионок, но клички были по вполне понятным причинам изменены.

Экстерьерно сука B была лучшей сукой, легко получившей свой чемпионский титул. Хотя сука А была достойна чемпионского титула, она не была столь же выдающейся, как сука B. Сука А была первоклассной производительницей, произведя на свет не просто чемпионов, а победителей и призеров Бестов, плюс к этому первоклассного кобеля-производителя, и через своих потомков она стоит в родословных большинства наиболее часто выигрывающих собак в ее породе сегодня. Хотя сука B произвела двух чемпионов в результате лайнбридинговой вязки на лучшую линию в ее родословной через Ch. Bill Sykes, почти все ее потомки к настоящему времени являются посредственными собаками и только изредка производят средненького чемпиона.

Если Вы изучите структуру их родословных, Вы увидите, почему это происходит. Сука А была результатом тщательного лайнбридинга на протяжении многих поколений и была рождена в результате вязки двоюродных брата и сестры, причем они сами произошли от вязки, которая дала Ch Top o' the Line, одного из наиболее выдающихся, как по экстерьеру, так и по качествам производителя, кобелей из всех, которых порода когда-либо имела.

С другой стороны, сука В была результатом ауткросса и только с одной действительно хорошей линией через Ch. Bill Sykes, который, хотя сам и являлся довольно посредственным чемпионом, но был результатом тщательного линейного разведения и стал выдающимся производителем. Фактически, Ch Bill Sykes как раз и был одной из этих двух собак, на которых сука А была инбридирована. Другие три четверти родословной суки В главным образом состоят из посредственных кобелей и сук, да еще и ужасно скрещенных. Если бы тот факт, что ее лучшие качества пришли от Ch. Bill Sykes, был понят и признан, и на него проводился бы тщательный лайнбридинг, ее потомки, возможно, в конечном счете также достигли бы качества потомков суки А. Однако ее, кроме одного спаривания, вязали с упором на неправильные линии в ее родословной.

Будущее потомство

Вы можете смотреть на родословную Вашей суки-родоначальницы и, так как Вы пока еще мало знаете об этой породе, думать, что она была хорошо спланирована. Но поскольку качества общих предков неизвестны Вам, Вы не будете знать, как они наиболее вероятно повлияют на будущее потомство. Родословная с чемпионом, несколько раз повторяющимся в разных поколениях, не обязательно означает, что это - хорошая родословная. Это зависит от качества того чемпиона и того, как он был выведен.

Понимаете, чемпион может быть выдающимся экземпляром своей породы, а может быть вполне посредственной собакой, которая по счастливому стечению обстоятельств выиграла три СС (В Англии для получения чемпионского титула необходимо получить три кандидатских сертификата - СС - Прим. пер.) Выдающийся чемпион может быть подарком судьбы, произведенным на свет посредственными предками. Этот тип кобеля или суки менее вероятно будет производить победителей и поэтому требует внимательнейшего изучения родословной и поиска собаки или собак, от которых он унаследовал свои качества, и затем лайнбридировать на них, игнорируя остальную часть родословной при построении программы разведения. Конечно, Вы не можете полностью игнорировать остальных предков, поскольку их посредственность будет продолжать выходить. Если Вы желаете продолжить с такой сомнительной линией, Вы должны продолжать каждый раз лайнбридировать на качественных предков.

Предки без титулов, которые повторяются в родословной, также важны, но очень часто новички в разведении смотрят только на известные имена. Их влияние Вы тоже должны будете понять, чтобы использовать в своих интересах те их качества, которые способны передаваться через поколения.

Если Вам посчастливилось начать свое собственное разведение с суки, которая явилась результатом тщательного и продуманного разведения, значит, впереди у Вас меньше трудностей. Но не пытайтесь слишком рано идти в одиночку. Пока Вы не поймете всех кобелей и сук в ее родословной и причину, почему они спаривались именно таким образом, Вы, наиболее вероятно, предпримите неправильные шаги и извлечете из этой линии скорее худшие черты, чем лучшие. Изучите все, что только возможно, о ее родословной от ее заводчика, поскольку он - единственный человек, который действительно знает об этом. Каждый раз, сталкиваясь с каким-нибудь затруднением, обращайтесь за помощью к нему или к ней. Каждая линия, наряду с достижениями, имеет и свои проблемы, и только те, кто успешно использует эту линию на протяжении нескольких поколений, действительно знают о них, знают, где и как можно ожидать их возникновения.

Не отворачивайтесь от проблем

Когда Вы впервые столкнетесь с проблемами в линии, не ужасайтесь и не обвиняйте каждого, кто когда-либо имел какое-либо отношение к этой линии. Остановитесь и подумайте, и самое главное, удерживайте эти проблемы в правильной пропорции. Я повторяюсь, каждая линия в каждой породе имеет свои проблемы. Отвернуться от них и сделать вид, что их не существует, такой подход не срабатывает. Я видела людей, которые пытались так поступать! И крикливое осуждение заводчиков этой линии также не поможет, так как они замолчат и оставят Вас наедине решать возникающие проблемы. Смотрите на это логически. Что еще они могут сделать? Если Вы ведете себя недоброжелательно, они не станут оказывать Вам помощь.

Когда Вы сталкиваетесь с проблемой, примите ее как некий вызов... Нечто, что необходимо преодолеть ... Нечто, что Вы должны будете изучить для того, чтобы затем управлять им. Или уходите из этой линии и этой породы и оставьте их более хладнокровным заводчикам. Если же Вы спокойно относитесь к вопросу изучения проблем, особенно касающихся Вашей породы и Вашей линии, Вы обязательно найдете других заводчиков, желающих посоветовать Вам и обсудить с Вами Ваши опыты, сравнивая с их собственными. Поверьте мне, я не раз в моей собственной породе видела, как заводчикам удавалось решать возникавшие проблемы сообща, делясь своими знаниями и опытом.

Помните, что человеческая природа такова, что мы больше говорим о неприятностях, чем воздаем похвалу за успех. А разве не о проблемах главным образом пишут наши ежедневные газеты? Занимаясь критикой и нападками на успешных заводчиков, Вы воздвигаете стену между Вами и ними, и эта стена в дальнейшем помешает Вам общаться. Судя по моему опыту, независимо от того, как они выглядят со стороны, большинство моих товарищей-заводчиков в глубине души хотят только лучшего для своей породы и с удовольствием помогают другим, если те ищут помощи нормальным способом.

Итак, интерпретирование родословной означает, что Вы должны знать о линейном разведении, чтобы Вы могли понять значение имен от одного поколения к другому, и иметь достаточные знания Вашей породы, чтобы Вы знали шоу- и бридинг-потенциал каждого из повторяющихся имен.

Понимание ценности родословной - обширный предмет, а я затронула только его небольшую часть. Но я надеюсь, что и этого Вам будет достаточно, чтобы, по крайней мере, начать успешное изучение родословной Вашей собственной суки - основоположницы Вашей кровной линии... И, конечно же, другие родословные в породе тоже, поскольку Вы должны будете исследовать родословные кобелей, которых Вы рассматриваете в качестве возможных партнеров по вязке.

АНАЛИЗИРУЕМ РОДОСЛОВНЫЕ.

Помните 49-х? Не футбольную команду, а золотоискателей, которые толпами ринулись в Калифорнию после открытия в 1849 г. золота в местечке Sutter’s Mill.

Все они надеялись быстро разбогатеть, но большинство только наполняли карманы местных торговцев и владельцев салунов. Некоторым образом мы, заводчики, напоминаем тех золотоискателей. Мы стремимся найти «золото» в нашей бридинг-программе. Однако мало кому удаётся добиться успеха, о котором мы мечтаем. При этом мы тоже обогащаем карманы поставщиков собачьих товаров.

Многие из нас, подобно золотоискателям, на протяжении долгих лет стремятся ухватить «жар-птицу», которой для нас является получение поголовья высококлассных собак, которые становятся и высококлассными производителями, не имеющими серьёзных генетических проблем.

Каждая собака любой породы, независимо от высокого качества этого животного, несёт в себе, по крайней мере, пять генетических аномалий (генетических дефектов). Это просто реальность. Этого достаточно, чтобы остановить многих будущих заводчиков на их стезе! Все вы, опытные заводчики, знаете, что даже если вы никогда не производили какую-либо редкую генетическую аномалию в вашем питомнике, если вы на протяжении долгого времени будете заниматься разведением, она неожиданно проявится. Мы, заводчики, обречены на вечное чувство разочарования в нашей бесконечной гонке за совершенством – как вне, так и внутри наших собак – но нас это, похоже, не отпугивает.

К счастью, есть средства, помогающие нам в нашем стремлении к совершенству. Эти средства состоят из:

а. бридер-триады,

в. аннотированной родословной,

с. генетической родословной.

Используя эти бридинговые средства, мы можем продвигаться более целенаправленно к вершине успеха, которым для нас является получение линии великолепно сложенных и здоровых собак. То, что мы ищем, находится в генах собак. Чтобы раскрыть эти «золотые» гены, необходимые в нашей бридинг-программе, мы должны всё взвесить и оценить. При этом я подразумеваю, что, только потратив МНОГИЕ ГОДЫ на исследование, изучение и наблюдение, мы можем выделить настоящее «золото» в родословных. Подобно тому, как многие золотоискатели прошлого принимали за золото всё, что блестит, так и новички в разведении уверены в том, что они всё знают, уже через несколько лет знакомства с породой, - я называю их «всезнайка с двухлетним стажем». Они могут полагать, что серьёзные генетические проблемы не могут никоим образом проявиться у их собственных собак, или они могут охотиться за любым модным (или новым) топ-победителем, чтобы повязать с ним свою собаку.

Но заводчики, которые знают, как работать более глубоко, понимают, что для того, чтобы стать мастер-бридером, необходимо всю жизнь учиться. У них немеют спины, когда они просиживают у рингов, изучая различные породы для того, чтобы лучше понять свою собственную. Они изучают опыт лучших питомников со всего мира, чтобы лучше понять и получить больше знаний. Они работают со своими собственными собаками, наблюдают за работой других, чтобы лучше понять форму и содержание. Когда сталкиваются с неудачей в разведении, они беспристрастно анализируют причины, почему это случилось, основываясь на предыдущем опыте, делясь знаниями с другими и двигаясь дальше, не напуганные этим.

Планируя вязки, целеустремлённые заводчики начинают с видимого генетического материала – фенотипа – двух животных, которых предполагается повязать. Затем они оценивают суку и кобеля, используя наше первое средство – «бридер-триаду».

Бридер-триада:

Породный тип – голова, шерсть, силуэт, корректный темперамент, правильные движения для породы.
Структура – соответствующие углы, правильный постав шеи, правильные пропорции и т.д.
Движения – соответствующая амплитуда и продуктивность движений для породы, показывающие эффективность движений и сохранение линии верха при движении (т.н. прочность линии верха).
Как вы можете видеть, эта триада объединяет как формы, так и функции. Она является той инфраструктурой, на которую мы навешиваем результаты генетических тестов.

Используя бридер-триаду, мы применяем безжалостную объективность в оценке обоих животных. Если мы стремимся к совершенству, тогда оба производителя должны воплощать как можно больше черт из бридер-триады, насколько возможно, включая здоровье и темперамент.

Если мы будем работать вдумчиво, мы будем сознательно удалять из разведения нашего питомника тех животных, которые не соответствуют требованиям. Я использую правило «три удара – и ты в ауте». То есть любой из моих щенков, имеющих три и более серьёзных недостатка из бридер-триады, продаётся, как «pet» - не для разведения.

Целеустремлённая работа означает использование всех доступных тестов для исследования всех генетических заболеваний в породе. Анализ результатов тестов даст возможность определить целесообразность их использования. Избегайте использовать производителей с хроническими генетическими проблемами. Например, хроническая аллергия, лечение которой требует больших усилий и затрат у будущих владельцев.

Если мы работаем целеустремленно, мы будем исключать из разведения однопомётников щенка с диагностированным генетическим заболеванием. Иногда это сложное для выполнения решение.

Скажем, в помёте 4 щенка и у 1 из них клинические симптомы печёночного шунта.

Чтобы удостовериться, необходимо провести тесты. И если они положительные и это простой (единичный) шунт, который может быть скорректирован операцией, и при тщательно подобранной диете щенок может нормально жить. Он будет стерилизован. Но в этом же помёте две замечательные суки с очевидным шоу-потенциалом. Какой соблазн! Но система наследования печёночного шунта полигенная, и пока исследователи не открыли, какие гены составляют эту комбинацию. Не проведя тест ДНК для определения того, являются ли они носителями этих генов, вы бы играли в «русскую рулетку», если бы использовали их в разведении. Так как мы недостаточно знаем о наследовании этого заболевания, вы не хотите ударить в грязь лицом разведением возможных носителей, которые могут давать множественные случаи этой болезни, эффективно разрушающие вашу бридинг-программу. Поэтому в поисках «золотых генов» грамотные заводчики следуют следующему правилу: только если тест ДНК доступен для того, чтобы гарантировать, что однопомётники свободны от этой аномалии – как по генотипу, так и по фенотипу, то эти однопомётники больной собаки будут использованы в разведении.

До настоящего времени мы искали «золото» в генах, которые определяют генотип и фенотип. А теперь мы рассмотрим «золотые гены», которые определяют рабочие качества (включая характер, сообразительность и соответствие назначению породы), один из компонентов типа породы в бридер-триаде.

Помните, мы, бридеры, стремимся к совершенству – и это включает ЭНЕРГИЮ и способность выполнять работу, для которой предназначена порода. Это не значит, что наши собаки обязательно должны выполнять работу, для которой были исторически предназначены, но они должны быть способны выполнять эту работу. Очень часто собака с острой чувствительностью, с очень живым характером и бесстрашием имеет лучшие рабочие качества. Способность работать добавляет сверх-блеск всему поведению животного. Мы можем отмечать рабочую способность собаки вместе с другой важной информацией в нашем втором средстве – АННОТИРОВАННОЙ родословной. Увеличьте родословную до пяти колен для каждого партнёра предполагаемой вязки. Теперь начинайте исследования и записывайте как можно больше информации о каждой собаке в родословной, как положительное, так и отрицательное. В этом как раз и проходят многие часы исследований. Чем ближе вы приближаетесь к предполагаемым родителям этого помёта, тем больше информации вы хотите знать. Включайте каждый факт, который возможно, из бридер-триады на каждую собаку в родословной. Когда возможно, обследуйте самостоятельно собак и потомство, которое они произвели. Несут ли эти животные общие положительные черты или же они несут фенотипический недостаток. Является ли определённое животное очевидно препотентно на правильные движения и породную голову. А может быть, постоянно проявляется в потомстве какой-либо серьёзный недостаток?

Верьте лучше собственным наблюдениям, чем словам или, ещё хуже, молве.

Один из самых успешных мастер-бридеров нашего времени Пэт Троттер сказала по поводу исследования родословных:

«Когда вы смотрите в родословную животного, она говорит вам о том, каким оно должно быть, когда вы смотрите на животное в ринге или ещё где-нибудь, это говорит вам о том, каким оно кажется. А когда вы смотрите на его потомков, это говорит вам, чем оно является на самом деле».

Таким образом, записывая черты каждой собаки в родословной, вы увидите тенденции внутри линий. Некоторые линии покажут доминантную тенденцию плавного развития, в то время, как другие получают собак, например, с прямыми шеями и укороченными лопатками из поколения в поколение. Другие же потрясающую рабочую способность. Ваши тщательные исследованные записи раскроют вам, является ли предполагаемая вязка хорошей идеей.

Конечно, часть вашего исследования включает в себя контроль того, какие генетические тесты были сделаны их предкам на предмет болезней твёрдых и мягких тканей вместе с результатами. Возможность тестирования ДНК на различные болезни собак очень новая вещь в кинологии. Ожидайте столкнуться с трудностями изучения генетического здоровья предков, которые использовались в разведении более 10 лет назад. Хотя их живые потомки могут дать вам много информации о генетическом здоровье их предков. Больная собака не может рассказать вам, было ли заболевание передано по наследству или является приобретённым. Но вы можете проследить, были ли подвержены этому заболеванию её дети. Потратьте время, чтобы познакомиться самостоятельно с вероятностью передачи общих генетических проблем в вашей породе.

Знание этих вероятностей предупредит серьёзных заводчиков, на какие генетические заболевания следует обратить особое внимание при подборе пар производителей. Конечно же, мы ищем производителей, которые олицетворяют собой характерный породный тип, структуру и движения, прежде всего. Но хорошее генетическое здоровье также очень важно для нас, потому что это определяет качество жизни собаки.

Когда создаётся аннотированная родословная планируемого помёта, опытные бридеры помнят о следующем:

Не имеет значения, как знамениты имена в родословной. Без списка их достоинств, их черт, как хороших, так и плохих, знания качества их потомков, родословная не несёт в себе много пользы для вас.

Вот некоторые пункты, которые необходимо рассматривать у обоих родителей:

производит выдающихся дочерей,
производит выдающихся сыновей,
имеет правильные движения и амплитуду и передаёт это,
известно, что передает правильные головы,
передаёт правильный фронт и пропорции,
передаёт сильный, уверенный, но не агрессивный темперамент,
сам имеет кураж и шарм для выставок (и аджилити) и передаёт это потомкам,
даёт прекрасную, крепкую линию верха,
почти не даёт генетических аномалий при вязках с генетически здоровыми партнёрами,
потомки также замечательны анатомией,
производит хороших дочерей, а сыновей - от хорошего уровня до посредственного,
производит классных сыновей, а дочери слабее по качеству,
сам не обладает выдающимися движениями и их амплитудой и передаёт это детям,
производит головы с недостатками,
щенки обычно не имеют хорошего фронта и пропорций,
потомки не имеют выставочных достижений, не производит правильную и крепкую линию верха,
щенки робкие или агрессивные,
бывают генетические аномалии при вязках с партнёрами, имеющими аномалии,
нет информации о потомках.
В зависимости от породы, часть выше упомянутых пунктов упорно проявляются из поколения в поколение, как хорошие, так и плохие, из-за доминантности этих черт. Другие же черты проявляются только, когда ОБА родителя обладают этими чертами, либо же несут и передают их.

Цель вашей работы в составлении аннотированной родословной – выявить, какие черты, возможно, проявятся в помёте, а какие, скорее всего, нет.

Это звучит, как «гадание на кофейной гуще». Так оно и есть. Бридеры обычно работают с параметрами вероятностей. Какова вероятность получить щенков с правильными хвостами, если мать имеет неправильный хвост? По моему опыту более одного щенка будут иметь такой недостаток, т.к. гены этой черты доминантны.

Что будет, если кобеля с посредственной головой повязать с сукой, имеющей великолепную голову, но без выдающихся голов у её предков? По меньшей мере, один щенок унаследует голову отца, но большая часть помёта будет иметь правильную голову их мамы. Аннотированная родословная обеспечит вас такой информацией и ещё многой другой.

Если вы планируете выбрать для себя племенного кобеля собственного разведения в течение ближайших двух лет, выбирайте производителя из линий, известных своими великолепными кобелями. Другие производители становятся известными тем, что производят великолепных производительниц. Такие кобели могут гордиться прекрасной репутацией - своими детьми, которые доказали потомками свою племенную ценность и являются тем «золотом» в родословных, которое мы ищем.

Вероятность получения высококлассных щенков резко увеличивается, когда вяжешь высочайшего уровня кобеля с высококлассной сукой.

Работа с генетическими вероятностями применима и при стремлении получить хорошие движения у потомков. Если сука высокого качества, но ей не хватает широты и правильности движений, то, очевидно, вам следует подбирать кобеля, препотентного на правильные движения.

Закон вероятностей гласит, что не все потомки будут наследовать правильные движения отца. Оставляйте для дальнейшего использования только тех, кто имеет хорошие движения. Если вам повезло, и вы получили щенка из этого гипотетического помёта, который наследует и породный тип матери, и превосходные движения отца, то вы действительно напали на «золотую жилу»! Вы захотите выстраивать линию разведения на этой собаке. Но помните ли вы, что каждая собака несёт в себе, по крайней мере, 5 генетических дефектов?

Об этом необходимо помнить при инбридинге, который повышает вероятность, как положительных фенотипических черт, так и рецессивных генетических дефектов.

Выбирая производителя, мы знаем, что высококлассных кобелей получают из линий, известных высококлассными кобелями («Рождённые побеждать» стр. 107). Вдумчивые заводчики, следовательно, исследуют родословную потенциального производителя на предмет «золотой жилы». Пат Троттер описывает такого супер-кобеля в своей книге «Рождённые побеждать»:

«Классные производители должны быть способны производить классное потомство, они должны быть явными улучшателями, независимо от качества повязанных с ними сук… Его набор кровей сочетается со множеством родословных сук, с которыми его вяжут… Когда классные производители доступны, а заводчики не используют их, эти заводчики в итоге проиграют…Лучшие производители проявляются не только в их прямых потомках, но и в последующих поколениях… Такие классные животные становятся базой для линейного разведения…»

Кобели, которые производят большое количество потомков высокого качества, могут иметь огромное влияние на породу.

Серьёзные заводчики всегда фокусируются на создании маточного поголовья, которое выделяется во всех областях «бридер-триады», а также генетически стабильно. Цитируя Пат Троттер: «отличием великих бридеров от остальных бридеров является отбор МАТОЧНОГО ПОГОЛОВЬЯ, на котором они и строят свою программу разведения. Это база питомника, имеющая основное значение. Маточное поголовье строится на линии, восходящей к высококлассной суке…».

Разыщите классных производительниц и попытайтесь создать маточное поголовье, которое станет основой вашей работы. Есть некоторое количество преданных заводчиков, которые оказали большое влияние на породу не тем, что они предоставляли всем желающим кобеля-производителя, а тем, что они непрерывно и тщательно производили превосходных сук линейного разведения. Эти суки могут потом произвести действительно суку, которая станет основой для породы. Так же, как и сыновей, способных производить выдающихся дочерей через Х-хромосому, которую они унаследовали от своей матери.

Фактически, когда мастер-бридеры ищут подходящего кобеля для такой превосходной суки, они стремятся найти кобеля, который несёт в своей родословной выдающихся сук. Он несёт в своей ДНК Х-хромосоме генетический материал от своей матери, что увеличит вероятность получения выдающихся дочерей.

Говоря научным языком, генетические вклады кобеля и суки в потомство равны. Но сука всё-таки оказывает большее влияние на щенков, чем кобель. Сука на первом этапе развития щенков является для них всем окружением. Если она пугливая, робкая, то такой эмоциональный подход к миру передаётся её детям. И наоборот, чем больше у неё силы характера, позволившей суке участвовать в выставках, соревнованиях, тем большее чувство самооценки она передаст щенкам, как их ролевую модель в жизни. Как объясняет П. Троттер, «Щенки очень сильно подвержены влиянию мамы на ранних неделях, и уверенная сука с большей вероятностью вырастет из наиболее приспособленных щенков».

Поэтому, когда вы принимаете решение о вязке, помните, что уверенная в себе сука, с такими же уверенными в себе суками в её родословной, произведёт помёт, лучше приспособленный справиться с напряжением на выставках.

Но что заводчики должны делать, когда они узнают, что животное со многими выдающимися качествами, которое встречается в родословной их собаки, передаёт генетические дефекты? Как утверждает д-р Джордж Пэджетт, известный специалист по генетике собак: «Разбавляйте, разбавляйте, разбавляйте!» Разумное использование аутокроссинга может разбавить вредную генетическую «бомбу» без жертвоприношения положительных фенотипических черт, наработанных в линии. Чтобы понять, как разбавить губительный ген, мы создаем ГЕНЕТИЧЕСКУЮ РОДОСЛОВНУЮ – наше третье средство в исследовании родословных. В книге д-ра Пэджетта «Контроль генетических болезней собак» показано, как читать генетическую родословную и создавать нашу собственную на предмет какой-либо аномалии или аномалий, которые мы выбираем, чтобы отследить их в прошлых поколениях. Генетические родословные покажут, является ли эта болезнь связанной с полом, либо наследование идёт через простой доминантный ген, либо через рецессивный, либо болезнь полигенная по происхождению.

Результаты могут подвести нас к выбору партнёров по вязке, которые произведут желаемые черты «бридер-триады» без дублирования нежелательных генов.

Мы должны принять, что статистический закон вероятности гласит, непреднамеренные генетические ошибки, иногда губительные, будут время от времени происходить вне зависимости от тщательности работы бридера. Что отличает мастер-бридера, так это то, что он учится на этих ошибках и делится полученными знаниями с другими заводчиками.

Используя генетические родословные как средство в этом процессе (обмене знаниями), можно разбавить «вредные» гены до такой степени, чтобы остановить их от проявления до того времени, когда будет найден маркер ДНК для тестирования их передачи. Серьезные генетические болезни были устранены из генного набора некоторых пород группами преданных заводчиков, решивших работать вместе по улучшению генетического здоровья в их породе.

Наконец, когда мы завершаем оценку предполагаемых производителей согласно «бридер-триаде», когда наша аннотированная родословная включает в себя все известные факты, когда мы вычислили вероятность риска для наших предполагаемых щенков в генетической родословной, всё ещё остаётся один неуловимый элемент. Это ИНТУИЦИЯ. Давайте повернёмся к ней.

Есть небольшое число талантливых бридеров, которые способны «видеть», какую суку с каким кобелём повязать, чтобы получить выдающийся помёт. Конечно, мы им завидуем. На самом деле их интуиция основывается на том, что они правильно оценивают поголовье и их родословные на протяжении многих лет, используя накопленные знания. Такие личности могут также предвидеть потенциал производителей в молодых животных, с другой стороны, они видят, когда влияние кобеля может увести их с их курса.

Цитируя ещё раз П. Троттер : «Жизненно важно, чтобы интуитивный бридер имел талант, как идентифицировать потенциал кобеля-производителя, так и признать, что эта кровь приведёт к падению».

Другими словами, интуитивный бридер также знает, когда приходит время прибегнуть к ауткроссу, возможно даже к импортным производителям, для того, чтобы освежить генетическую силу внутри линии или породы. Такой интуитивный мастер-бридер никогда не позволит своей гордыне возобладать.

Не имеет значения, каким замечательным был старый производитель, когда пришло время иметь новые свежие гены в разведении, он делает это без колебаний. Находить «золото» в родословных сейчас стало значительно легче, чем предыдущим поколениям заводчиков. Мы имеем возможность путешествовать, чтобы увидеть собственными глазами поголовье, предполагаемого производителя и его потомков. Интернет, научная литература способствуют укреплению связей, дают новые знания. Возможность использования замороженного семени позволяет получить потомство от супер-собак прошлого.

У нас имеются такие средства как: Бридер-триада, Аннотированная родословная, Генетическая родословная, для того, чтобы систематически и научно определить пару для вязки. Мы можем не быть мастер-бридером, но мы можем помогать друг другу, учиться друг у друга. И мы будем добиваться лучших результатов, несмотря на неминуемые разочарования.

Наши собаки и наша порода заслуживают нашего упорства.

Использованная литература:

1. Born To Win: Breed To Succeed, Patricia Craige Trotter; Doral Publishing, Inc. ISBN: 0-944875-40-8.

2. Control Of Canine Genetic Diseases, George A. Padgett, DVM, Howell Book House – Macmillan, USA. ISBN: 0-87605-004-6.

Перевод с английского А. Заброда Редактирование О.Заброда питомник "Зон Мирэкл"

Вчера же, роясь в интернете по поводу генетических тестов, наткнулся я на заметки Екатерины Вилковой по поводу состояния дел в породе НО и поразился схожести проблем, взгляда на эти проблемы и даже стилистики озвучивания этих проблем у них и у нас.

Вот заметки, датированные 2002 годом:

Нужны ли в России рабочие немецкие овчарки?

Ответить на этот вопрос нам поможет сравнительный анализ того, какие требования предъявляют к своим собакам российские владельцы по сравнению с тем, что требуют в странах Европы и Северной Америки от своих собак те владельцы, для которых главным являются рабочие качества немецкой овчарки.

Итак, требованием номер один среднестатистического владельца к овчарке в России является ее cпособность защитить хозяина в реальной ситуации. Требованием номер два – способность спокойно существовать в городе, нейтрально относится к другим собакам и чужим людям, одним словом – идеальная городская собака и друг семьи. Требование номер три – хорошие способности как к послушательной, так и к защитной дрессировке, успешная сдача испытаний на площадке.

Обратив свой взгляд на другие страны, мы увидим, что потребность в пункте первом в них не существует уже давно. Объективная необходимость иметь «реально» ориентированых собак осталась только у официальных служб, как то полиция, тюремная охрана и так далее. Гражданское население во-первых: очень редко держит овчарок в городе, во-вторых – появление в ярко освещенном парке
пьяных хулиганов с кастетами маловероятно: криминальную обстановку в Европе и Америке даже сравнивать нельзя с российской. Так что про массовые тренировки гражданских собак на реальную защиту вспоминают теперь разве что 80-летние старики: да, были смутные времена когда-то........

Что же касается пунктов 2 и 3, то по обоим пунктам с большим разрывом выигрывает у всех других......немецкая овчарка выставочного разведения. Да-да, не удивляйтесь! Эти собаки в большинстве своем являются прекрасными компаньонами, любят детей, нейтрально относятся к другим животным и прекрасно с ними уживаются, а также с радостью проводят время со своими хозяевами на дрессировочных на площадках. Ведь обычному гражданину вовсе не нужно квалифицироваться на соревнования: он приходит на площадку проводить время со своей собакой и получать от этого удовольствие, и сдать ШХ1 несколько раз – может быть все, что ему нужно.
Хочу оговориться, что здесь имеется в виду именно среднестатистический обычный владелец, а не профессиональные спортсмены или люди, профессионально занимающиеся разведением немецкой овчарки.

Представителей же «рабочей» популяции держат практически только спортсмены или они находятся на государственной службе. Вероятность встретить овчарку «рабочих» кровей в городе на прогулке, или в квартире обывателя, ничтожно мала. Если гражданский человек заводит такую собаку, то практически только с одной целью: для спорта.

Теперь давайте попытаемся представить себе хорошую овчарку рабочих кровей в городе Н в России... Картина довольно печальная, так как из трех основных требований российского овчариста-любителя будет выполняться только одно: способность защитить хозяина на улице. Ни о каком совместном выгуле речи идти не может: ХОРОШАЯ рабочая собака никогда не сможет играть с палочкой в компании других собак, которые хоть немного будут на нее, эту палочку, претендовать. Это ее добыча, и она будет защищать ее от всех и вся. Спокойная прогулка на улице? Забудьте о спокойствии, эти собаки не умеют просто спокойно ХОДИТЬ. Их бешеный темперамент постоянно требует выхода. Если его подавлять обучением хорошим манерам – собака будет ползти на полусогнутых рядом с вами трясясь и ожидая той секунды, когда вы наконец отстегнете поводок. Заниматься с такой собакой нужно минимум 6 раз в неделю. Если это делать реже, свой темперамент собака будет выплескивать в квартире.

И если основной ее работой вы сделаете охрану вашей персоны (а нападают на вас не каждый день), собака сама найдет себе применение. Последствия – на ваш вкус. Собаку придется УЧИТЬ, борясь с ее инстинктами, не реагировать на игрушки в руках детей и на размахивание ими перед носом: эти собаки реагируют на все, что движется. Если дети играют в мяч на площадке – вам придется пристегнуть поводок и силой уволакивать орущую и рвущуюся собаку. Наказывать? Исправлять? Но ведь такое поведение для них абсолютно нормально и закреплялось генетически в течение нескольких поколений.

Также вас ждет сюрприз и на площадке. Полностью контролировать инстинкты этих собак под силу только опытному дрессировщику. Научившись кусаться ваша собака напрочь забудет о послушании и будет исправно о нем забывать этак примерно раз в месяц. А еще вам может попасться какой-нибудь альфа-экземпляр, и тогда травмопункт станет вам родным домом....

Времена универсальных и очень уравновешеных овчарок разведения бывшего ГДР прошли. Собаки рабочего разведения с таким темпераментом не представляют интереса для Большого спорта, а среди экстерьерного разведения собак с подобными качествами просто единицы.

И здесь возникает вопрос: а зачем простому обывателю-собаководу немецкая овчарка настоящих рабочих кровей? Только из-за способности противостоять хулиганам на улице и защитить хозяина? Хочу повторить, что держать такую собаку в квартире – хуже не придумаешь. Чувствительно для вашего кошелька, отношений с соседями и собственной нервной системы. Спасает только клетка. Такие собаки, по сути, нужны только энтузиастам-спортсменам, которые часами могут обсуждать проблемы спокойствия и жесткости хватки, степень активности борьбы с фигурантом и уровни внутренней мотивации и тому подобное. Что же касается тех, кому нужно «чтобы жрала всерьез на улице», а дома тихо под столом лежала – НЕ ПОКУПАЙТЕ ЩЕНКА РАБОЧИХ КРОВЕЙ!!! Вам может попасться действительно достойный представитель своей популяции. Лучше поискать собаку в возрасте 8-9 месяцев или старше, которую продает спортсмен по причине чрезмерно высокого уровня агрессии. Это обычно как раз то, что нужно «чтобы жрала всерьез». И если при этом у собаки плохо развит инстинкт добычи – смело берите, собака послужит вам надежным защитником и не будет вырывать игрушки у детей из рук.

Серьезное же рабочее разведение ориентировано на запросы спортсменов и государственных служб, и лучшие его представители меньше всего годятся на возможное пожирание хулиганов на улице и лежание у ног хозяина в свободное от работы время. Как же так, спросите вы: хороши для полиции и не годятся для обывателя? Совершенно верно, и причиной тому – разные условия содержания собак. В свободное от работы и тренировок время полицейская собака сидит в вольере, где может грызть пол, бегать по стенам и не переставая перелаиваться с соседом. Со спокойным и незаметным проживанием в городской квартире это, согласитесь, имеет мало общего....

Екатерина Вилкова
Zwinger vom Ebenholz
wwwdeutscherschaeferhund.com

wwwdogwinner.dog.ru

СТАТЬИ БЛИСТАТЕЛЬНЫ!
Андрей, спасибо!

ровно ЭТОТ вопрос я готова задать ВСЛУХ: а ЗАЧЕМ неподготовленному обывателю ризеншнауцер рабочих кровей ?

Губин выражается ЕЩЁ короче и категоричней:  нельзя давать гранату обезьяне.

Боюсь, что наше  мечтательное большинство не  то, чтобы  шибко понимает разницу между " нормальными рабочими качествами"  и  профессиональным  рабочим разведением дерзких, смелых, уверенных в себе ,  чрезвычайно интенсивных животных с очень быстрыми реакциями и высоким уровнем  истинной , а не паталогически -  трусливой   агрессии.......

Всё так и есть.....  сейчас маятник моды качнётся - навезут и навяжут   и по диванам распихают собак немецкого  рабочего разведения , вот это песня будет.... к их трём годам. Было уже такое в совке, когда по канавам таких собак  - миксов с  привезёнными ГДРшными немцами стреляли, за их людоедские подвиги ......

ибо часто  к такому щенку  прилагают победные титулы одного, как правило, родителя в спорте  , но НЕ прилагают квалифицированного тренера, способного ОБУЧИТЬ среднестатистического лоховатого городского владельца  вождению  сверхтехнологичного спортивного болида...... .

Умные статьи, всё по полочкам разложено!

Правильно, было это уже, проходили. ПРоходили, когда даже люди не новички не могли управиться с собакой, проходили, когда собак отдавали в силовые структуры пачками и они там сгинули...
Но, тогда вопрос. А заводчик на что? Тем более если вложился, повязал, вырастил. Это ж не шоу-пет уже. Этим собакам другие хозяева нужны. И абсолютно очевидно, что человек под словом рабочий может понимать что-то такое абсолютно свое к истинной рабочести не имеющее ни какого отношения! ТОлько отбор хозяев и ни в коем случае не массовое размножение "рабочих". Меня прикалывает, когда к работающему кобелю везут какую-то там суку и рекламируют потомство, как рабочее. Бред, профанация! Мало того, что рабочесть не сильно видна в нежном щенячьем возрасте. да еще и наследование характера вещь настолько тонкая и многоплановая, что предугадать с большой долей достоверности, что именно выйдет довольно проблематично. Так еще и щепятся эти миксы так, что мама не горюй. Сразу в качестве сравнения приходят метисы волков и собак, которые строго и планомерно получаются трусливыми, кусючими и не обучаемыми. Так и тут. Слабый мамин характер наложенный на чрезвычайную папину активность и подвижность выдают не сильного и активного, как папа и красивого, как мама. а наоборот - слабого как мама и активного. как папа. И все- кирдык хозяевам....
Думать надо долго и хорошо, перед тем как пойти на такой шаг!

А вообще, вопрос. Где-то здесь обсуждались вопросы наследования характера , типа НС, каких-то других аспектов , влияющих на наследование характера?  Вот лично мне это всегда крайне интересно.

Кружева повыдергаю - я его как раз на выставку записала.
К сожалению, его великолепный, жесткий, панцирный брат сидит на цепи - хазяйка не хочет его выставлять....
Есть у него еще две сестры  о/п - то же в жесткой шерсти - то же давно уж как не нигде не показываются...

А мне так нужны их гены! Все таки потомки Бланки...

Ну и характер у него отличный! И Хватка есть.... И апортировка.... И обыск местности.... И мозги...

регулярно советую. А вижу контунищи - разбором которых я и занимаюсь уже второй вечер.

Да  не одна я предлагала... есть заводчица, которая не меньше меня заинтересована  в том кобеле. Но там все трудно. Тем более 4 года жизни на цепи ни кого не украсят...
Прошу выпросить все таки оказалось легче.

гены никуда не исчезают - даже если они не проявились сейчас. Его однопометники имеют классическую шерсть. Значит в нем есть ген жесткошерстности - на жесткошерстной суке обязательно должен проявиться. Конечно я не застрахована от рождения щенков с его типом шерсти - но не всех же!  Вот поэтому я и задавала вопрос о том - как отличить щенков по типу шерсти в первые дни жизни.

Да не за кружевами я гонусь! этого "добра" - только руку протяни! Оттитулованного, известного - не надо заниматься никому не известной, разбалованной собакой без единой оценки. Хочу что бы снова в моем доме жила та моя собака - самая лучшая, до сих пор ни кем  непревзойденная. Та что имела уникальный нюх, ум, смелость, скорость,желание жить и работать и много еще чего, что было в той собаке! Только то и всего!

не вяжите ЭТУ собаку.

просто НЕ ВЯЖИТЕ.
Повяжите того крепкого и жёсткого, с цепи.

дети своё наверстают. На выставках.

zadira-K
Для племенного разведения не обязательна выставочная оценка, в крайнем случае можно сделать описание собаки на специальном бланке, который можно скачать на сайте РКФ ("бланк для описания для допуска в племенное разведение"). Описание может сделать любой судья РКФ, у которого открыта порода ризен (почти у всех). Нигде не указано, что оно должно быть сделано именно на выставке, то есть, если у Вас в городе есть такой судья, можно как-то договориться, пригласить его на дом. Мы несколько раз так делали в нашем клубе, правда, в основном, если сука уже родила (попадаются владельцы, ни разу не выставившие собаку до вязки, это безобразие, боремся, как можем, но иногда случается).

Но бывают и другие случаи - Не в нужном виде шерсть, обломаны резцы и др. Приходилось делать такие описание, всё проходило, щенки получали родословные.

Правда, для вязки ризенов ещё нужна дрессировка, но это тоже, в принципе, проходит, с ризенами - не знаю, а с ротвейлерами проходило, только в родословной указано: "выполнены минимальные требования для допуска к разведению". Конечно, без дрессировки - не есть хорошо, но если вы уверены в кобеле, - почему нет?

Эта собака уже 4 года гуляет по 15 минут два раза в день на строгом ошейнике и питается кормом " Чаппи" - откуда там будет грудь???? Я отлично знаю его мать и отца - у обоих этой груди за глаза на трех собак хватит.
Ктоме того он не пухляк! Шерсти много - но она жесткая, густая, черная - на лапах у него шерсть даже жестче чем шерсть на лапах моей Али!  Могу вырвать клочок шерсти с лап и привести с собой  в Питер - (если конечно интересно)
У него намного больше достоинств, чем недостатков - причем большинство из них приобретены в процессе выращивания и содержания.