СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Разное » Болтовня о том, о сем....))-2
что может или имеет ли право мелкая собака защищать хозяина.
ИМЕЕТ ПРАВО ПОЛНОЕ! не имея НИ МАЛЕЙШЕГО права нападать, неконтролируемо вступать в контакт ( обгафкивая, или повисая на штанах) с человеком, или права болтаться без поводка и распоясанно атаковать, пусть даже и безпокусными визгами .
Когда человек с УМОМ подходит к выбору породы он сразу решает -собака будет его защищать или он собаку. Кому нужен телохранитель возьмите ризена и не смешите народ.
Гангстер, речь не о выборе породы шла для определённых целей, а о приравнивании трёх пород. Типа: ризен = миттель = цверг, что в принципе НЕ РЕАЛЬНО, так же приравнять добермана и карликового пинчера, и тот и другой вроде бы пинчер, а разница-то уж очень большая, вот и на нескольких страницах происходило убеждение автора в невозможности данного сравнения, но, как я поняла безуспешно.
Разрушение связи между тремя ростовыми вариациями одной породы ГУБИТЕЛЬНО для каждой из них.
Как это можно не понимать - понятия не имею.
На такое ярое сопротивление способны только люди, которые всех маленьких собачек априори воспринимают сявками-декорашками. "Ризеншнауцерами в таблетке", БЛИН.
Так они, цвергшнауцеры, такими сявками и становятся! И стали уже давно, практически поголовно! И никому в таком сявочно-диванно-надушенно-накрахмаленно-комбинезонном СВАЛЯННОМ виде глаз не замыливают.
По тем же рабочим качествам и среднего (который тоже у нас стал декорацией - без испытаний-то, и тоже в комбинезоне с косметикой шпарит) надо подтягивать до р/ш.
Неужели кому-то это может быть не понятно?
Ежу понятно, что, если я, допустим захотела РАБОЧУЮ собаку, способную, в случае опасности защитить и т.д. и т.п., то естественно мой выбор остановится только на ризеншнауцере, а если мне понадобится "гавкалка" и просто компаньон, я цверга заведу (к чему в последнее время упорно склоняюсь в силу ряда причин). И, заводя маленькую декоративную собаку, я прекрасно отдаю себе отчёт, что данная собачка сможет, а что ей абсолютно противопоказано делать, в связи с угрозой её же (собачей) безопасности. .
Гангстер, речь не о выборе породы шла для определённых целей, а о приравнивании трёх пород.
В ходе обсуждения уже слегка потерян его смысл. Выхолощен. Не приравнивании, а понимании взаимосвязей, единства практически во всём, чего требуют стандарты. Кроме роста.
Если проще: Хаммер, Опель Вектра и Киа Пиканто - автомобили. Причём пример мой неудачен тем, что в случае автомобилей у них дизайн разный. 
приравнять добермана и карликового пинчера
Вы немецкого пинчера , как промежуточное звено пропустили
в случае опасности защитить и т.д. и т.п., то естественно мой выбор остановится только на ризеншнауцере
Я в принципе уже и раньше бывал здесь и тем, не менее, понимая, что меня едва ли услышат, замечу ( жаль ротвейлеристы или доберманисты не читают):
1. Даже очень крупная собака, даже очень обученная собака ( рот, добер, ризен, азиат, кто там ещё) против человека, который в здравом уме и физически за собой следит - проиграет. Поэтому защитить она не сможет. Она может ЗАТЯНУТЬ, ВЫИГРАТЬ время. Воспользовавшись неидеальной, но уже применявшейся здесь логикогой, у миттеля и цверга время задержки соответственно и пропорционально уменьшается.
2. Всё относительно. Любой случай, когда собаку успешно применили/ собака отогнала врагов, как уже справедливо здесь звучало - можно обьяснить добротой/страхом/ленью/неумностью нападавших. С другой стороны случаи успешного нападения Хомо сапиенса в наших кругах не афишируются. И это понятно.
3. Собака - очень мощный психологический фактор, но если человек не боится собак, знает собак, собака в таком поединке ( если человек с головой дружит) - ОБРЕЧЕНА.. Причём те , кому приходилось, расскажут, что ещё в первый раз чуток волнительно, а потом - хладнокровно и рассчётливо провоцируешь собаку на ошибку и 2-3 даже не сильных а просто точно нанесённых удара и нет собаки. Спросите работников силовых структур посерьёзней милиции - этому обучают.
4. Человек, последовательно уничтожая природу вокруг себя, уничтожил уже среду в которой органично, гармонично и адекватно сосуществовали человек и собака ( да и не только), а теперь носится, как с писаной торбой, и не знает что ему с той собакой делать(как экологической нишей). И на сегодня вести речь можно только о защите собаки от людей. Человек - самый беспощадный и бесшабашный хищник на этой планете. Собаки "проявляют себя" только как следствие неумных, неадекватных поступков человека.
В принципе, даже любопытно бывает почитать подобные истори и том как "у Феди ..." - эдакий урбанистический анималистический эпос... Как там у Брюсова, Urbi et Orbi
Отредактировано ksynolog (24-07-2010 12:02:54)
ksynolog, вы выхватываете из моего текста только то, что желаете, при этом теряется смысл...
"...Света.gr написал(а):
приравнять добермана и карликового пинчера..."
Гангстер, речь не о выборе породы шла для определённых целей, а о приравнивании трёх пород. Типа: ризен = миттель = цверг, что в принципе НЕ РЕАЛЬНО, так же приравнять добермана и карликового пинчера, и тот и другой вроде бы пинчер, а разница-то уж очень большая
"...Света.gr написал(а):
в случае опасности защитить и т.д. и т.п., то естественно мой выбор остановится только на ризеншнауцере..."
если я, допустим захотела РАБОЧУЮ собаку, способную, в случае опасности защитить и т.д. и т.п., то естественно мой выбор остановится только на ризеншнауцере
Почувствуйте разницу...
Почувствуйте разницу...
Я как раз разницу понял. Вы в таком случае перечитайте , с чего всё началось. Потому как
Типа: ризен = миттель = цверг, что в принципе НЕ РЕАЛЬНО
Вы уж простите, но об ЭТОМ, ТАК речь не велась, и знаки равенства - домысел, вполне возможно , что не Ваш.
Разрушение связи между тремя ростовыми вариациями одной породы ГУБИТЕЛЬНО для каждой из них.
Как это можно не понимать - понятия не имею.
На такое ярое сопротивление способны только люди, которые всех маленьких собачек априори воспринимают сявками-декорашками. "Ризеншнауцерами в таблетке", БЛИН.
Так они, цвергшнауцеры, такими сявками и становятся! И стали уже давно, практически поголовно! И никому в таком сявочно-диванно-надушенно-накрахмаленно-комбинезонном СВАЛЯННОМ виде глаз не замыливают.
По тем же рабочим качествам и среднего (который тоже у нас стал декорацией - без испытаний-то, и тоже в комбинезоне с косметикой шпарит) надо подтягивать до р/ш.
Вот с чего всё началось...
Света.gr написал(а):
Типа: ризен = миттель = цверг, что в принципе НЕ РЕАЛЬНО
Вы уж простите, но об ЭТОМ, ТАК речь не велась, и знаки равенства - домысел, вполне возможно , что не Ваш.
Вы делаете просто поразительные выводы...
Вы делаете просто поразительные выводы...
Увы, Вы привели две цитаты, взаимосвязь между которыми для меня совершенно нетривиальна. Я в словах E.R. вижу совершенно иное. Что она имела ввиду на самом деле, может ответить только она собственной персоной.
Я в словах E.R. вижу совершенно иное.
И имеете на это полное право.
4. Человек, последовательно уничтожая природу вокруг себя, уничтожил уже среду в которой органично, гармонично и адекватно сосуществовали человек и собака ( да и не только), а теперь носится, как с писаной торбой, и не знает что ему с той собакой делать(как экологической нишей)
носится с писаной торбой тот человек, который НЕ ЗНАЕТ ни зачем она писаная, ни что такое торба
. К торбе, знаете ли - лошадиная голова должна прилагаться и овёс впридачу, чтоб могла торба функционировать, как ей и положено .
. Овёс - внутри торбы, а торба - снаружи лошадиной головы, если Вы помните, что такое ТОРБА..
.
а вот тот человек, который ЗНАЕТ - он подчас носится в ПОИСКАХ ПИСАНОЙ ТОРБЫ, при том, что имеет и коня и фураж, торбу ищет.
так как приобрести в настоящее время качественную собаку породы ризеншнауцер, обладающую породными поведенческими задатками стало ОЧЕНЬ СЛОЖНО при возникновении огромного спроса на собак, которые попросту называются " как раньше".
Е.Т. ой, минус мне... 
так как приобрести в настоящее время качественную собаку породы ризеншнауцер, обладающую породными поведенческими задатками стало ОЧЕНЬ СЛОЖНО при возникновении огромного спроса на собак, которые попросту называются " как раньше".
+++1000
Е.Т. ой, минус мне...
За что? слово ТОРБА забыли?
За что? слово ТОРБА забыли?
Помню, помню... 
За что? слово ТОРБА забыли?
Тогда меня надо было "минусовать" А Вы по союзникам залп выпустили
а вот тот человек, который ЗНАЕТ - он подчас носится в ПОИСКАХ ПИСАНОЙ ТОРБЫ, при том, что имеет и коня и фураж, торбу ищет.
Безотказная стратегия осознанного "делания": замысел - создание -проверка через обратные связи - окончательное творение.
Мне интересна Ваша точка зрения, но я вкладывал несколько иные контексты в написанное.
так как приобрести в настоящее время качественную собаку породы ризеншнауцер, обладающую породными поведенческими задатками стало ОЧЕНЬ СЛОЖНО при возникновении огромного спроса на собак, которые попросту называются " как раньше".
Возможно. Хотя это только одна из граней, один из процессов , происходящих с породой. Насколько правомочно "выдёргивание" только его и сотворения его , как САМОЙ ГЛАВНОЙ ПРОБЛЕМЫ, в ущерб ни куда не исчезающим другим, пожалуй каждый решает по-своему. Вы - так, как это принято здесь, и мне понятна принятая тут "корпоративная агрессивность к инакомыслящим". Хотя мне вполне были бы понятны и иные постановки вопросов и иные способы общения. Дело вкуса, безусловно.
А Вы по союзникам залп выпустили
Гонево! я наприведённую мною авторскую ЦИТАТУ стрельнула. Не наговаривайте на себя. 
Вы - так, как это принято здесь, и мне понятна принятая тут "корпоративная агрессивность к инакомыслящим".
АХАХА!
корпоративной агрессией Вы что называете? Гомереческий хоровой хохот при прочтении ОЧЕРЕДНОГО Открытого письма очередного инкогнито?
так вот и образец:
"Вы тут все на своём сссре, остались в нищем совке, когда весь мир идёт вперёд и совершенствуется . А вы, имея старотипных ублюдков , лысых без убора , без красивых углов позорных старотипных немецких шавок, поливаете помойками нашу гордость, Великих чемпионов, звёзд , которым рукоплескает весь мир!
лучше накопите на хорошую, нарядную, одетую собаку , и попросите на профессиональном питомнике породистого щенка, чем завидовать чужим успехам "
кроме СМЕХА - никакой агрессии. Самый агрессивный ТУТ ( вернее, единственный агрессивный) это я и лично, но уж простите - такая привычка.
Или лежать, или бежать. Вы же сам сюда БОДАТЬСЯ ходите, а я в отличие от Вас не только бодаюсь, а и помогаю часто, чем могу.
За что старожилы мне мою избыточную временами агрессивность извиняют.
А вы, имея старотипных ублюдков , лысых без убора , без красивых углов позорных старотипных немецких шавок,
Слущай, обидно, да.. 
я то оказывается владелец вот такой вот хрени....пойду убьюсь апстену 
Отредактировано Bentley (24-07-2010 14:52:26)
Слущай, обидно, да..
и мине, слюш.......у мине такой хрень тож.
и многа каму , слюшь, наплювал етот шакаль! 
этот шакаль - он видаль какой у нас собак маладэц?
кагда его баран - собак писяль от страх под забор, наш собак - маладэц на соревнований злой чилавек, бандит , КЛЫКАМ КУСАИТ! Приз берёт!
наш собак - БРОНЯ одет, шерсть, как гвоздь!Наш собак блестит! Как чёрный кинжаль из дамасский булат ! 
А его собак - для баран и то плёхой, нормальный баран не надо, как его пухляк собак три раза в день чесать, мылом мазить. 
Его баран без чёрный краск - плешивий серый собак....
лучше накопите на хорошую, нарядную, одетую собаку , и попросите на профессиональном питомнике породистого щенка
Самое смешное, что я готова была заплатить хорошие деньги за хорошего щенка, но пройдясь по предложениям топ-питомников, увидела только этих "красивых, нарядных собачек", пришлось купить за дешего нормального. До сих пор, уже почти 4 года чувствую не ловкость из-за того, что хорошая собака дешего досталась, прям хоть беги к заводчице и доплачивай. 
Если проще: Хаммер, Опель Вектра и Киа Пиканто - автомобили. Причём пример мой неудачен тем, что в случае автомобилей у них дизайн разный.
Ваш пример очень хорош тем, что назначение у этих автомобилей разное. И нельзя требовать от Хаммера высоких скоростей и маневренности на трассе, и от Пиканты - чтоб она лазила по болотам, к примеру. То есть, конечно, требовать-то можно, но результат предсказуем и очевиден. Вот то же самое и в отношении ризена и цверга. Хотеть - не значит мочь. Хаммер слетит с трассы на не очень крутом повороте, а Вектра и Пиканта потеряются в болоте. И дело не в дизайне.
кагда его баран - собак писяль от страх под забор, наш собак - маладэц на соревнований злой чилавек, бандит , КЛЫКАМ КУСАИТ! Приз берёт!
Ну даете!Вот это проза! А главное в точку!
А по поводу темы про "приравнивании трёх пород" хочу добавить,что ризен и миттель- это служебники полноценные, а уж, извините не хочу никого обидеть,цверги все-таки декорация. Может я чего не понимаю и смотрю со своей колокольни, ну не пойдет цверг по следу 2-х часовой давности и не отработает в одно усатое "лицо" целый состав эл.поезда или школу. И о каком приравнивании тут речь........ 
ну не пойдет цверг по следу 2-х часовой давности и не отработает в одно усатое "лицо" целый состав эл.поезда или школу. И о каком приравнивании тут речь........
а вот тут можно поспорить. Цверги - выносливые собаки. И нос у них есть. Вопрос в другом - хватит ли концентрации и мотивации... Отбора-то никакого нет ни по каким качествам, кроме красявости....
Гангстер
Про цверга думаю Вы погорячились.
Отработает сколько нужно и не хуже ризена.
Главное-какая собака?!
Моя цверга имеет более сильный характер и сильнее мотивацию, чем ризеншнауцер. И по следу доложу вам ходит лучше. Ей сейчас 9 лет(начали заниматься следом этим летом вместе с ризеном за компанию). Посмотрим что будет в дальнейшем. Но пока я ее результатами ОЧЕНЬ довольна.
Гангстер
Про цверга думаю Вы погорячились.
Отработает сколько нужно и не хуже ризена.
ТАКОЕ брякнуть может ТОЛЬКО НОВИЧОК в следовой работе.
Следите за тем, что пишете вслух, Оля.
что не путать, цвержиное рысканье и ПРОРАБОТКУ следа, на что у цверга ЭЛЕМЕНТАРНО НЕТ РОСТА, чтоб не поднимая головы проработать след человека ПОШАГОВО.
или цвергу на карачках ползая прокладывать БОРОЗДУ?
Есть цверги - ОТЛИЧНЫЕ, смышлёные нюхачи, видала их и на финской таможне. Маленькая собачка, пролезет там, куда большой не подобраться.
но поиск и обнаружение веществ НЕ НАДО ПУТАТЬ с нормативной следовой работой.
я аж на попу ровно села, прочитав Ваше смелое заявление.....
При всём том, что Вы увлеклись IPO, это совсем уж неосторожно Вами сказано.......
Моя цверга имеет более сильный характер и сильнее мотивацию, чем ризеншнауцер
Оля, это НЕПРАВДА.
у Вас ЧУДЕСНАЯ, дерзкая цверга. Милая, весёлая.
но.....простите. она НЕ имеет более сильный характер, чем ризеншнауцер. И наглость, смышлёность, дерзость весёлой собачки НЕ НАДО путать с силой этого самого характера.
СИЛА проверяется на ДАВЛЕНИИ, Оля.
Может я чего не понимаю и смотрю со своей колокольни
Наташ.
Просто народ еще не в курсе что твоя колокольня из темы ризены на службе 
Почему не рассказываешь и не показываешь свою старую заслуженную ризинку? 
Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Разное » Болтовня о том, о сем....))-2