СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Аспекты разведения » Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом-2


Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом-2

Сообщений 781 страница 810 из 998

781

лера, название темы прочти

ПОЧЕМУ Гудвиллс ( как и Гиллан) в старшем возрасте ( в среднем и они и Диор ещё пролезли в рамки тестов)  вязались в ЭЛИТЕ? а? и почему это их потомки некоторые от выстрелов затряхивались?
а вот потомки их трёх других ОП  - имели гораздо мЕньший процент отхода  по этому признаку. И сами были отличными собаками по работе. и в ДОСААФЕ и вязались, сдав положенные экзамены.

Такие собаки есть, будут рождаться  и были ВСЕГДА, вне зависимости от их шоу, или "рабочего" разведения.
Вопрос в другом: развал СИСТЕМЫ в девяностые годы позволил любительским клубикам в новообразовавшемся ВКФ (затем РКФ) иcпользовать на всю катушку ВЕСЬ поведенческий брак, отсеянный в своё время Клубом Служебного Собаководства.

а дальнейшая ШОУ СТРАТЕГИЯ РКФ, ориентированная строго на выставочную индустрию и бесконтрольное , всячески поощряемое, наоборот, увеличение числа самостийных "клубов" и  "питомников"окончательно привела к тому, что мы видим сейчас. к УТРАТЕ породой звания служебной.

ЗВАНИЯ, а не формального названия.

+1

782

Елена Типикина написал(а):

тогда как звали Кулахметьевского и Гороховского ПОЛНЫМИ кличками, Тань?

У Татьяны Лернер ныне Кулахметьевой кобеля звали Балгин -Хантр в быту Мася. У Татьяны Гороховой и ее мужа Андрея было два кобеля, выступавших на показухах и делающих все эти трюки. Это Татьянан Лёлик - Лаусбуб-Наир и Андрюхин Боник - Жильбон-Лолс.  Потом у Гороховых был Гриша - Геронт-Суперстар он на фото в книге прыгает через огонь. В разные годы в этой программе выступало много ризенов с нашей площадки, как совсем старых кровей, так и миксов, как тот же Гриша, он был от Каро, и моего Ёжика, который был от Стейблмастер,с Бигспендера. Выступали и дети Гришы и Ежа...Выступала Ларисина Жесси - Жессиела-Файн, выступал Чарли-Марви, его дочка уже не вспомню кличку,мой Панди-Наргус - Гуша. Это были многостаночники и кусачки и прыжки, и буксировка, и розыск, и цирковые приколы... Ой, чего только они не могли!
Много было таких, вертких, прыгучих, конкретных, азартных и задорных. Грустно после всего того великолепия мне нынче, очень грустно.  И не потому, что трава была зеленее, а сметана гуще....

Отредактировано Talfi (02-01-2011 00:53:12)

+5

783

Alena написал(а):

мне кажется, что ее, щенком, напугали именно петарды

Мой эрдель в молодости был именно напуган (МНОЙ ! ! ! - на салюте; я тогда о такой проблеме слыхом не слыхивала...), да так и не восстановился за всю жизнь. Вот такая вот психика.

Сейчас обращаю особое внимание на то, как Тома реагирует на звук петард (у нас немного - сказывается прошлогодний запрет! - но взрывают). Реагирует так: на улице останавливается, слушает, откуда звук взрыва раздается. Я не жду дальнейшей реакции, хватаю первый попавшийся предмет (палочку-игрушку-снега комок) и активно с ней играю. Через минуту - она уже все забыла и весело гоняет по сугробам вместе с Семой, деля эту самую палочку. Дома - залезает на кровать, смотрит в окно (вчера в ночь новогоднюю прямо у дома с дороги пуляли, она провожала взглядом летящие вверх разноцветные стрелы... страха вроде я не заметила, скорее, какое-то полу-любопытство, полу-недоумение) - я или рассказываю ей, как это здорово и красиво, либо просто не обращаю никакого внимания, и Тома пошла спать.

Я правильно делаю?

Вопрос задан в том ключе, что я не хочу повторения истории с эрделем.

0

784

Анжелика написал(а):

Я правильно делаю?

именно так и никак иначе. Полное равнодушие.

+1

785

«ПИТОМНИКОВАЯ СЛЕПОТА»

Достаточная сильная болезнь, чтобы разрушить программу разведения
Огромную роль в успехе программы разведения играет умелое использование заводчиком инструментов генетики, систем разведения, родословных, подбора и анатомии. Однако, некоторые программы заходят в тупик по причине часто встречающегося явления, известного под названием «ПИТОМНИКОВАЯ СЛЕПОТА».
«Питомниковая слепота» — это неспособность или нежелание заводчика признавать недостатки или слабости своих собственных собак. Поскольку эта проблема очень серьезна и может нанести стойкий вред успеху разведения, мы обсудим способы ее распознавания и преодоления.
Определение «питомниковой слепоты» предполагает неспособность заводчика объективно оценивать несовершенства своих собственных собак. Страдающие «питомниковой слепотой» заводчики часто интерпретируют стандарт породы таким образом, чтобы он соответствовал собакам, которых ОНИ разводят.
В силу того, что серьезные недостатки могут закрепиться за пару поколений, если их быстро не диагностировать и излечивать, «питомниковая слепота» может оказаться фатальной для успеха программы разведения.

Симптомы «питомниковой слепоты»:
1. Тенденция игнорировать достоинства и акцентироваться на недостатках собак конкурентов. Страдающие «питомниковой слепотой» заводчики обращают большее внимание на недостатки чужих собак, чем своих.
Как преодолеть: Перечитать стандарт породы и понять, что стандарты описывают основные аспекты породы. Стандарты определяют общий породный тип. Собственная интерпретация стандарта каждым заводчиком ведет к появлению разных типов внутри породы. Это создает определенный диапазон собак отличного качества, позволяющий собакам различных типов соответствовать стандарту.
2. Уверенность в том, что вы «родили» БЕЗУПРЕЧНУЮ собаку. Ни в одной породе никогда не было, нет и не будет безупречных собак. Даже собаку, которую вы считаете «ЛУЧШЕЙ» из того, что у вас есть, скорее всего, можно улучшить.
Как преодолеть: Осознать, что ваше представление об идеале может измениться. Опыт работы с породой может постепенно сместить приоритеты, которые были у заводчика в отношении определенных породных признаков. Приверженец правильных голов может постепенно начать придавать большее значение углам и движениям, осознавая, что эти признаки являются такими же существенными аспектами его породы.
3. Объяснение факта проигрыша вашей собаки плохим судейством, политикой, и чем угодно еще, только не тем, что что-то может быть не так с вашей собакой. Страдающие «питомниковой слепотой» люди ВСЕГДА находят оправдание тому, почему их собака не выиграла. И хотя некоторые из этих доводов могут быт резонными, но постоянное проигрывание под разными судьями обычно означает, что собака не соответствует стандарту по одному или нескольким важным аспектам.
Как преодолеть: Если ваша собак не выигрывает, попросите нескольких знающих людей оценить ее. Попросите их быть честными и будьте готовы услышать то, что они вам скажут.
Кто больше всего рискует подвергнуться «питомниковой слепоте»:
1. Заводчики, у которых нет глаза на собак.
2. Заводчики-новички, которые относятся к своим собакам, как к домашним любимцам, и сильно зависят от их темперамента и личности.
3. Заводчики, которые в прошлом «родили» качественных животных, но сейчас бьются со своей программой разведения.
4. Заводчики, работающие с небольшим количеством собак, когда есть риск, что помет «не сработает».
5. Заводчики, вся жизнь которых вращается вокруг собак.
Качества людей, которые НЕ страдают «питомниковой слепотой»:
1. Не страдающие «питомниковой слепотой» владельцы и заводчики объективны и всегда видят недостатки каждой из своих собак, которых они «родили» или купили.
2. Они не связаны эмоционально с племенным материалом до такой степени, чтобы быть не в состоянии объективно оценить собак и исключить их, при необходимости, из программы разведения, если их использование не приносит желаемых результатов. Способность начать все с чистого листа с новыми племенными животными — это то, на что они способны, при необходимости.
3. У них есть глаз на собак, и они всегда могут увидеть достоинства собак конкурентов.
Советы по преодолению «питомниковой слепоты»:
1. В своей программе разведения избегайте излишнего акцентирования на каком-то определенном признаке в ущерб общей правильности. Концентрация на одном признаке может сделать вас «слепым» к другим недостаткам, которые могут вкрасться в вашу программу разведения.
2. Чтобы проверить себя на наличие «питомниковой слепоты», попросите кого-нибудь, чье мнение вы уважаете, объективно оценить ваших собак. Попросите знающих заводчиков, которые не страдают «питомниковой слепотой» и глубоко понимают стандарт породы. Попросите, чтобы оценка достоинств и недостатков была честной, и сравните их оценку с вашей собственной.
3. Будьте готовы к тому, что может оказаться, что вы движетесь не в том направлении. Годы работы могут оказаться потраченными впустую, если заводчики придерживаются «страусиной политики», пряча головы в песок и не желая признавать, что их программа идет в неправильном направлении. Может быть, лучше остановиться и начать все с начала.
Первая из серии статей из книги «Азбука разведения собак — что должен знать каждый заводчик!» Клаудии Уоллер Орланди.

Октябрь, 2006 журнал Cocker Classic. Перевод Петровой Ирины. http://petrocrest.narod.ru/Kennel_blindness.htm

+7

786

Д. Д. Кимс.
Семь принципов успешного заводчика собак

I — НАСЛАЖДАЙТЕСЬ ВАШИМИ СОБАКАМИ
Основная и главная причина, почему люди увлекаются разведением собак и миром выставок собак, — фундаментальная любовь к собакам. Мы дорожим дружескими отношениями с ними, их постоянной верностью, восхищением, которое они источают. Нам нравится, когда они спят на наших кроватях. Их пыл, с которым они встречают новый день, даже когда мы будим их в ужасные часы, удивляет нас и воскрешает в памяти наше детство. Они прощают нам, когда мы теряем самообладание, когда мы раздражены, когда мы — гораздо хуже, чем они. Они помогают проявиться лучшему в нас, они лелеют это лучшее в нас. К сожалению, разведение собак и выставки могут привлечь нашу «темную» сторону. Они могут питать наше хрупкое эго до тех пор, пока оно не станет бушующим эго.
Часто наша потребность чувствовать, что мы лучше, чем кто-либо другой, выражается в том, чем мы обладаем.
Мы должны иметь самого великого победителя, производителя самого большого числа чемпионов, самых «чемпионистых» щенков. Мы покупаем, мы совладеем, мы собираем. Скоро мы совсем не имеем времени для собачьих удовольствий, не имеем времени играть или поглаживать благодарный животик, не имеем времени погладить упрямую головку. Скоро мы не имеем свободного места для большинства собак; мы сажаем их в клетки, устраиваем стеллажи из этих клеток, мы храним их, как если бы они были безделушками, которые не имеют никакого значения, кроме как дать нам возможность чувствовать себя важными. Мы теряем нашу способность любить.
Выставлять собак и заниматься разведением — большое призвание. Оно является творческим, манящим и очень благодарным занятием. Но мы никогда не должны ожидать, что наше хобби заменит работу психолога. Мы никогда не должны ожидать, что наша душевная болезнь может быть вылечена потворством своим желаниям. Слишком много людей берутся за показ и разведение собак по неверным причинам. Их дома разрушаются, их денежные накопления испаряются, их репутация катится под уклон, их супруги и дети оказываются заброшенными, так как заводчик всецело занят только тем, чтобы доказать свою собственную значимость.
Быть заводчиком собак — огромное обязательство. Это означает, что мы должны выбрать себе роль пожизненного студента. Это означает, что мы будем унижены и попраны бесчисленными способами и бесчисленными обстоятельствами. Это означает, что наши уроки будут по-разному трудны, если мы должны действительно изучить их. Это означает разочарованность, неудовлетворенность, долгие часы, поздние ночи и ранние утра. Это означает, что у Вас теперь не будет возможности, встав с утра, снова прилечь поспать. Это означает возможность найти новых друзей, с некоторыми из которых Вы будете дружить всю жизнь, а с другими — недолго, если отношения будут построены на выгоде и полезности. Это означает, что Вас будут цитировать, и неверно цитировать, приписывая Вам то, что Вы не говорили. Это означает, что Вам будет предоставлена возможность проявлять всю низость и мелочность человеческой натуры. Но также и возможность проявлять всю широту, все величие своей души, возможность быть щедрым, любознательным и смелым.
Мы никогда не должны спрашивать себя, завидуют ли нам, влиятельны ли мы, успешны ли. Эти вопросы бессмысленны. В конце дня мы должны спрашивать себя: «Горжусь ли я тем, каким человеком я стал?» Чем мы должны быть всегда, так это любителями собак. Мы должны быть их защитниками. Мы должны гарантировать, что жизнь каждой собаки, которую мы произвели или которой владеем, полноценна и является иллюстрацией человеческой гуманности в ее самый прекрасный час. Нашему тщеславию не должны льстить наши фото в журнале или наше имя в некотором рейтинге. Наша самоценность должна прибывать от знания того, что мы обеспечиваем нашим собакам жизнь, полную любви, удовольствий и счастья.
II — РАЗВОДИТЕ ДЛЯ УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, А НЕ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПОБЕДИТЕЛЕЙ Легко потерять истинную цель разведения качественных собак. Некоторых привлекательность ярких огней, гламурность и блеск выставок заставляют отклониться от верного пути.
Развитие своей линии, в которой все продумано и обосновано, и которая оказывает положительное влияние на породу, требует значительных усилий. Слишком часто на пути медленных и тщательно спланированных усилий улучшать породу встает искушение немедленно получить большого чемпиона и стать знаменитым.
Цель заводчика должна состоять в том, чтобы сохранить породу. Никакая порода не процветает, когда заводчики забывают об этом, и ни одна не будет процветать без этого. А вот оставить породу в лучшем состоянии, чем было, когда Вы пришли в нее, — самое большое признание для Вас. Стремление улучшить тип, движения, характер и здоровье должно стать смыслом деятельности каждого истинного заводчика. Для достижения этих целей требуются тщательно продуманный долговременный план и неотступное следование ему. Слишком часто нас уводят в сторону наши желания повязать с победителем последней крупной выставки, затем со следующим суперчемпионом и со следующим. Вскоре родословная представляет длинный список многочисленных чемпионов, которые не имеют никакой родственной связи друг с другом, общее у них только то, что они выигрывали в ринге.

Ключевая позиция, которую мы должны заучить (и верить в нее), состоит в том, что успех в ринге не является автоматическим признаком истинного качества собаки. Мы все желали бы, чтобы одно указывало на другое, но это было бы слишком легко. Это потребовало бы устранения совершенных человеческих ошибок! Чемпионы не превосходят других по всем статьям. Поэтому Вы не можете просто повязать одного суперчемпиона с другим и получить еще больше суперчемпионов. Каждая черта, каждая особенность собаки и их природа наследования должны быть изучены и поняты Вами прежде, чем Вы сможете «управлять» переменными наследования. Как только Вы приобретете этот навык, Вы окажетесь на пути создания линии победителей.
III — ИСТИНА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО
Разведение прекрасных чистокровных собак нужно рассматривать как стремление к совершенству, а не поддержание его. Все собаки имеют недостатки, все собаки где-то в чем-то неидеальны. В противном случае «идеал» не был бы достаточно хорошо продуманным. Очень легко попасть в ловушку и стать «защитником» своих собственных собак. Это обычно случается потому, что то, что мы считаем правильным, оспаривается другими, как не совсем правильное. Эта дисгармония вводит нас в замешательство и причиняет некоторый дискомфорт. Для того, чтобы чувствовать себя правыми, мы часто занимаем оборонительную позицию и пытаемся избавить себя от того, что причиняет нам дискомфорт, а именно, от мнений, которые не совпадают с нашим собственным.
Мы должны понять, что «истиной» является основной стандарт, и все наши решения должны приниматься на основе его. В большинстве случаев, «спина карпа» — это «спина карпа», хотим ли мы признавать это или нет. Следовательно, лучший способ для нас не попасть в положение неприятно удивленного состоит в том, чтобы неуклонно расширять и углублять свои познания с тем, чтобы гарантировать, что наше мнение настолько точно и близко к «истине», насколько это возможно. Эти познания приобретаются многими способами, один из которых состоит в учебе у своих приятелей — заводчиков. Мы должны бороться с убеждением в том, что мы можем дойти до всего своим умом и поэтому можем отказаться рассматривать другую точку зрения. Действительно, мы не принимаем решения, основываясь на фактах, когда мы что-то впервые изучаем, мы в этот момент зависим от тех, кого мы считаем компетентными в данном вопросе. Если эта компетентность окажется фикцией, то вся наша основа знаний ставится под сомнение. И это доставляет нам огромное беспокойство. Поэтому будет лучше, если мы сами займемся поиском знаний всюду, где только возможно. Всякий раз, сталкиваясь с мнением, отличным от Вашего, всегда стремитесь понять точку зрения другого человека. Почему человек воспринимает что-то по-другому, не так, как Вы? Умение понять чужую точку зрения может открыть Вам дорогу к большему знанию и пониманию. Если Вы отказываетесь от этого и не принимаете в расчет возможность изучения чего-либо отличного от того, что Вы считаете истиной, то Вы никогда в действительности не осознаете истину и не преуспеете в достижении Вашей цели. Честно говоря, Вы должны быть более критически настроенными к Вашим собакам, чем кто-либо другой. Это не означает, что Вы должны приписывать Вашим собакам недостатки, которых у них нет, но Ваша оценка должна быть детализирована настолько, насколько это возможно, и Вы должны стремиться ясно видеть их истинные недостатки и достоинства. От этого зависит Ваш путь к успеху.
IV — ПОСТУПАЙТЕ С ДРУГИМИ ТАК, КАК ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ПОСТУПАЛИ С ВАМИ
Звучит немного подобно золотому правилу, что нас учили в детстве. Все же удивительно, сколь много людей забывают эту очень важную аксиому. Имея дело с другими людьми, независимо от вопроса, думайте всегда о позиции другого человека. Я неоднократно слышал о недовольствах людей соглашениями о совладении. Слишком часто соглашение дает преимущество одной стороне (чаще продавцу) над другой. Бытует мнение, что письменные соглашения нужны только в спорной ситуации. Но это — неправильное представление.
Отсутствие письменного соглашения должно быть очень редким исключением, а не наоборот. Слишком часто при появлении заслуживающего внимания щенка у совладельцев без письменного соглашения разгорается борьба за то, кто будет им владеть. Намереваясь продать собаку на правах совладения, или в аренду, или предоставляя кобеля для вязки на условиях «под щенка», Вы должны продумать, что точно Вы ожидаете и желаете получить от такой договоренности. Очень часто такие деловые соглашения заключаются наспех, во время телефонного разговора, и ни одна сторона фактически не имеет возможности все продумать. По странным причинам, вместо того, чтобы заново продумать ситуацию, мы стараемся выполнить такую болезненную и непродуманную договоренность, а в итоге только становимся ожесточенными врагами.
Если бы люди остановились и подумали о вероятном конечном результате, они бы поняли, что лучшей вещью для того, чтобы защитить дружбу, является письменное соглашение. Очень редко бывает, когда в помете рождается более одного классного щенка, если рождается вообще.
Следовательно, важно понять, кто будет владеть таким щенком «высшего качества», если он появится. Людям также свойственно портить отношения, если кажется, что договор выгоден одной стороне в ущерб другой. Это грустно осознавать, но слишком многие в качестве побудительного мотива своих поступков и действий имеют эгоизм. В напряженной, спорной ситуации намного лучше отдать, чем получить. Намного лучше позволить другому получить кажущуюся выгоду, чем уничтожить взаимоотношения и заработать сомнительную репутацию несговорчивого и скандального человека, в конечном счете, это только добавит Вам авторитета, и как человеку, и как заводчику.
V — ОТДАВАЯ, ВЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ
Еще одной западней, в которую часто попадают заводчики, является неспособность праздновать успехи других. Хотя, конечно, мы чувствуем, что наш путь в разведении — это и есть наилучший путь к созданию идеальной собаки, на самом деле существует много маршрутов к той же самой цели. Наших достижений и успехов совершенно не убудет и не убавится, если мы признаем и оценим достижения и успехи других заводчиков. Эта неспособность и нежелание оценить успехи других обычно являются результатом решения не использовать в разведении определенные крови или не иметь дело с некоторыми людьми. Когда такой питомник позднее добивается успеха, нам трудно признать такое достижение, поскольку это противоречит нашему мнению об этом конкретном человеке или его собаках. Нужно быть весьма честным и уверенным в себе человеком, чтобы признать и отметить достижения других. Хорошим советом будет держать нашу критику при себе, признание чужих достижений приносит только пользу. Если Вы можете видеть достоинства в других линиях, а не только в своей собственной, то Вы получаете репутацию справедливого и объективного человека, которая является большой редкостью в мире заводчиков собак.
Спустя время Вы увидите, что Ваша точка зрения и Ваши взгляды имеют намного больший вес, чем взгляды и мнения других, не придерживающихся этого принципа. То есть, поступая таким образом, Вы ничего не теряете, а в то же время Вы очень многое приобретаете.
VI — ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДОСТИЖЕНИЯ ДРУГИХ
Одна из худших ситуаций, в которой заводчик может оказаться, состоит в отгораживании себя от другого питомника или линии. Очень маловероятно, что все улучшения на пути к совершенствованию породы могут происходить в одном единственном питомнике или в пределах одной кровной линии. Подобно цветам в поле, они возникнут в различных местах. Умный заводчик — тот, кто знает, как по всему полю собрать те цветы, что дадут завершенный, безупречный букет. И чтобы сделать это, Вы должны быть способны использовать сильные стороны других питомников и кровных линий.
Обычно заводчики имеют свои предпочтения и предубеждения, и честно говоря, в большинстве кровных линий есть свои сильные и слабые стороны. Несмотря на то, что Вы, возможно, чувствуете, что достигли самого высокого уровня в некоторых характерных чертах (статях) своих собак, несомненно, есть другие черты, в которых Ваши собаки и их крови менее сильны, чем у других заводчиков. Не признавать этот факт — обрекать себя на то, что Вы довольно рано остановитесь в своей карьере заводчика. Под этим я подразумеваю, что Вы стабилизируете свое поголовье и не будете идти дальше. Вы должны всегда внимательно выискивать тот «цветок», который улучшит Ваш «букет». Сложно бывает объединить семейства без потери лучших черт Вашей собственной кровной линии, но это укрепляет питомник и повышает его значимость в породе. Для осуществления этого требуются глубокие размышления, гармоническое сочетание и в то же время отсечение лишнего.
VII — ВЫ НАСТОЛЬКО ХОРОШИ, НАСКОЛЬКО ХОРОША ВАША МОРАЛЬ
Моя последняя аксиома обращена к морали и этике вообще. Существует множество аспектов и много способов самовыражения. Распространение сомнительных слухов — один из таких способов. Продажа собак на правах совладения для того, чтобы контролировать других заводчиков, — другой способ. Обвинение чужих кровных линий в наличии генетических проблем, при этом замалчивание проблем Ваших собственных линий, является еще одним примером. В целом, это зависит от самой сути того, кто мы есть. Знаем ли мы, где истина, а где ложь? Всегда ли мы поступаем по справедливости, во всех ли обстоятельствах?
Разведение собак — это не выигрыш одной крупной выставки и не получение одного большого победителя, это усовершенствование породы на протяжении длительного времени, это защита породы.
Слишком много людей находятся в поиске каких-то знаков собственной ценности, и они думают, что они получат некий особый уровень уважения и славы, если у них будет собака — суперчемпион. Разведение собак — это дело всей жизни. Это — непрерывный процесс, и независимо от того, как быстро Вы хотите стать знаменитым, в конечном счете, в нем все равно проявится Ваш истинный характер.
А именно, Вы не можете дурачить всех людей все время. Не принесет Вам никакой чести «подгонка» действительности с целью показать Ваши мнимые достижения, которых Вы на самом деле не имеете.
Политиканство, предварительные договоренности с судьями и организаторами выставок для побед Ваших собак не сделают их лучше, чем они есть. Обман, подлог, мошенничество с Вашими собаками тоже не сделают их лучше. Вы, возможно, думаете, что можете дурачить весь мир, но, в конечном счете, Вы за все это заплатите.
На словах никто не хочет быть лицемером. Однако, худшими из лицемеров являются люди, которые, похоже, увлечены распространением слухов о других людях и собаках. Эти люди сами далеко не безупречны, и они всегда знают это.
Разведение собак — не для того, чтобы впечатлять Ваших соседей, Ваших приятелей или кого-либо еще. Это — выражение Вашей любви к собакам и Вашего личного стремления к творчеству.
Вы не можете лгать об искусстве, которым занимаетесь, о творениях, что Вы создаете; Вы не можете лгать самому себе. В то время, как этот список, я совершенно уверен, звучит подобно проповеди с алтаря, но он охватывает много ловушек, с которыми мы, заводчики собак, сталкиваемся каждый день. Некоторые из нас подготовлены к их преодолению и имеют силы, чтобы обойти их. Нас время от времени проверяют, даже самых образованных, психологически устойчивых, интеллигентных и самых честных среди нас.
Среди нас встречаются люди, которые критикуют всех и вся, руководят теми, кем могут, и при этом сами падки на лесть. Только посредством глубоких размышлений и тщательно продуманных действий можем мы надеяться стать более лучшими людьми, и, в результате, более лучшими заводчиками собак.

Перевод А.Заброда питомник французских бульдогов «Зон Мирэкл»
статья с сайта http://www.zonmiracl.ru

+3

787

Talfi написал(а):

У Татьяны Лернер ныне Кулахметьевой кобеля звали Балгин -Хантр в быту Мася. У Татьяны Гороховой и ее мужа Андрея было два кобеля, выступавших на показухах и делающих все эти трюки. Это Татьянан Лёлик - Лаусбуб-Наир и Андрюхин Боник - Жильбон-Лолс.  Потом у Гороховых был Гриша - Геронт-Суперстар он на фото в книге прыгает через огонь. В разные годы в этой программе выступало много ризенов с нашей площадки, как совсем старых кровей, так и миксов, как тот же Гриша, он был от Каро, и моего Ёжика, который был от Стейблмастер,с Бигспендера. Выступали и дети Гришы и Ежа...Выступала Ларисина Жесси - Жессиела-Файн, выступал Чарли-Марви, его дочка уже не вспомню кличку,мой Панди-Наргус - Гуша. Это были многостаночники и кусачки и прыжки, и буксировка, и розыск, и цирковые приколы... Ой, чего только они не могли!
Много было таких, вертких, прыгучих, конкретных, азартных и задорных. Грустно после всего того великолепия мне нынче, очень грустно.  И не потому, что трава была зеленее, а сметана гуще....

БЛАГОДАРЮ, Таня! благодарю  и Господа Бога, что довелось ВИДЫВАТЬ  тех собак в работе  и эти  московские показухи вживую. А то ведь....сказками их многие считают.

0

788

стаарая старая лайка.....ПЕРВАЯ В ЭТОМ ГОДУ!

посты перемещены без правки и чистки . ТЕМА ОТКРЫТА.
за попытку продолжить личные разборки ТУТ последуют штрафные санкции.

пользователю Наталья Арестова

выносится СТРОГОЕ предупреждение

за недопустимые  флейм - намёки и прямые высказывания,касающиеся работы  ринговой и судейской бригады на фестивале СССР 2010.

при  любой последующей  попытке  обвинить глубокоуважаемых судей в "предвзятости , раздаче  титулов и занятых мест  "по блату" и так далее - последует БЕЗОГОВОРОЧНЫЙ БАН за оскорбление   профессионалов  - породников.

0

789

Сначала написала в лайки, но наверное лучше здесь
На каком основании только мутпроба является показателем рабочих качеств собаки? Тот же комплекс ОКД-ЗКС включает в себя НАМНОГО больше чем просто кусаться. А почему вы не берете в расчет такие элементы как послушание,преодоление полосы препятствий, выборка, охрана вещи? Вы считаете это не важным?
А на мой взгляд нельзя допускать до мутпробы собаку без диплома по послушанию. Сдать то же самое элементарное BH это не так сложно.  Неуправляемая собака это намного страшнее, чем некусающаяся. Так было и так должно быть. Это мое личное мнение :tomato:

+1

790

Риза  Прочитала вопрос... думала как грамотно ответить.   Но наверное оставлю возможность объяснить научным языком более компетентным людям. Скажу лишь только как пользователь  рабочей собаки:
Научить послушанию можно собаку любую - сидеть, лежать, ко мне, даже ищи - сделает собака любой породы и любой психики - даже самые невероятные трусы  способны на знакомой площадке за вкусняшку или на механике переместить свой зад с одного места на другой. Но: будет ли пригодна такая собака для настоящей работы? НЕТ. Потому как страшно будет ей  работать в незнакомом месте, среди чужих "страшных" людей - не будет она выполнять поставленных перед ней задач! Это я вам говорю не потому что я так думаю - а потому что лично пришлось с такой собакой пообщатся.... Два года постоянных дрессировок ничего не смогли сделать с  собакой которая была просто труслива - и если в знакомом месте она с удовольствием искала (а нюх имела великолепный) стоимо ей выйти на объект - собака зажималась и  прекращала работать. Пришлось эту собаку списать.
На мой взгляд именно мутпроба в порлной мере покажет все возможности психики собаки, а так же есть ли у такой собаки желание работать и желание обучаться.

+6

791

zadira-K написал(а):

Научить послушанию можно собаку любую

Вы ошибаетесь. 10 лет назад я в своем разведении и с такими же мыслями зашла в тот тупик. Есть собаки не способные к обучению. Они не могут выдерживать давление, которое оказывается дрессировщиком во время обучения, собака зависает и не воспринимает никакую информацию. Когда я это поняла и об этом разговаривала с выступающим спортсменом, она отказалась в это верить и на спор, я каждый день лично, возила эту собаку в течении двух месяцев к ней. Диагноз: в режиме дрессировки ни одной дополнительной команды, такую собаку можно обучать только на позитиве или игре, как щенка, но как только идет коррекция собака отказывается о работы и превращается в каменное невменяемое существо. Так что учтите это в своей работе.
ОКД и подобные разделы очень важны, так как только в подчинении можно увидеть желание работать и подчинятся хозяину без поводка и без дополнительных раздражителей.
А мут. проба это только один из тестов, и если владелец готовит к нему свою собаку, то в принципе ......вобщем все шоу овчарки его проходят успешно.

Отредактировано Наталья Арестова (03-01-2011 13:34:13)

+2

792

Наталья Арестова написал(а):

..вобщем все шоу овчарки его проходят успешно.

а кто сказал что шоу овчарки не работают? У нас их в отделе три штуки - и все они работают отлично! Только здоровье у них: то понос то золотуха.

+2

793

Риза написал(а):

На каком основании только мутпроба является показателем рабочих качеств собаки? Тот же комплекс ОКД-ЗКС

Но именно публичная именно  мутпроба  является либо прекрасным дополнением к существующим нормативам, либо так тестируются собаки не дрессированные. Но тестируются на выяснение наличия у них именно ЗАЩИТНЫХ качеств.

и в качестве мелкого комариного укуса: 
мутпроба вскрывает способность собаки включаться в защиту владельца ВСЕГДА И ВЕЗДЕ, а не на тренировке на своей площадке.

И как показывает практика таких проверок, удипломленных, дрессированных, сдувает  очень и очень часто. а по - настоящему хорошим соревновательным собакам - им всё равно, где, на кого, на какой площадке.
им ВСЕГДА в радость! где бы ни было. А прецедентов, когда и уЗКСшенные и уИПОшенные бегут с мутпробы мимо, да поджав хвост - немало.

так что это простой тест не так и прост. Собака по наследству передаст не диплом, а способность к защитной работе и послушанию и управлению, если она имеется ПРИ НЕЙ САМОЙ, а не при дипломах, Риза.

так что начинать надо именно с ПРОВЕРОК, они вскрывают СУТЬ служебной собаки.а вот дальше - больше. Уже и Чемпионаты по дрессировке проводит, как следущую ступень.

+3

794

Все последние посты перемещены в Лайки. Тема открыта.

+1

795

zadira-K
Елена Типикина
Спасибо за пояснения. Я головой то это понимаю, а вот сформулировать не могу. Поэтому и спрашиваю

+1

796

ну хто после таких фоток будет продолжать верещать дескать мохначи это красиво?  Ну если  он сутками возлежит на диване и выводится только на попис- тохда конечно с ентими шоу куклами врядли приключится подобное.... А вот если в лес, в поля?! Как тохда?! Брить налысо?  Испортили породу и продолжают портить . Да я со старыми ризинками никохда подобной беды не имела... а теперь каждый день  :disappointed: хотя он и не пухляк вроде.... но об этом рано ещо говорить - ни разу не триминговался...

http://content.foto.mail.ru/list/sokolik21/332/i-335.jpg

http://content.foto.mail.ru/list/sokolik21/332/i-333.jpg

http://content.foto.mail.ru/list/sokolik21/332/i-336.jpg

А ведь  как собаке тяжело ! Блин!

+9

797

:offtop: Vredina Вас спасет хороший кондиционер для шерсти.

0

798

МобАлла написал(а):

Vredina Вас спасет хороший кондиционер для шерсти

он спасёт ТОЛЬКО ШЕРСТЬ от ломки , а не собаку от налипания комьев.

0

799

Vredina написал(а):

ну хто после таких фоток будет продолжать верещать дескать мохначи это красиво?  Ну если  он сутками возлежит на диване и выводится только на попис- тохда конечно с ентими шоу куклами врядли приключится подобное.... А вот если в лес, в поля?! Как тохда?!

как тохда как тохда......  а НИКАК тохда. сидите дома на диване.
пока не застудили вусмерть этакую красоту. Заведите лёгкий комбез из плащёвки.

0

800

Vredina написал(а):

Испортили породу и продолжают портить

СПАСИБО ВАМ ЗА ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД НА ВЕЩИ. большое, причём.

0

801

Vredina написал(а):

А вот если в лес, в поля?! Как тохда?! Брить налысо?

У моего старшего кобеля с возрастом тоже появилась такая проблема. Причем по корпусу шерсть жесткая, т.е. на пузо снег не налипает, а на лапах - кранты... Постригла, оставив сантиметра полтора - и ему, и мне стало намного легче.

+2

802

Лариса написал(а):

Постригла, оставив сантиметра полто

спортили  усю красотищщу....... :(

0

803

Елена Типикина написал(а):

как тохда как тохда......  а НИКАК тохда. сидите дома на диване.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/punish.gif   http://funportal.info/smiles/smile66.gif  аха.. счаЗ... вместо прогулок будем пудриться,  начесы делать,  косички плести да бантики завязывать .. и будет у нас мальтийская болонка... и чхать на то что размер - цвет не тот ... это тож стандарт новый... счас же модно весь брак под стандарт подгонять.... он (стандарт ентот новый) резиновый тяни в любую сторону - не лопнет сцука...

Елена Типикина написал(а):

Заведите лёгкий комбез из плащёвки.

Да есть пару комбезов... будете ржать... но ты их купи ещо коль умный... с горем пополам один прикупили... второй сшили на заказ ( через магАзЫн) дык и тот шили долго и упорно... перешивали несколько раз - а так и не сделали нормально - не удобно псу в нем... а все потому,  что нет спроса.... кругом одни ерики.... даже те хто ризинками занимались ( 80%) перешли на  цвергов .. Буду ползать по нету искать выкройки.. сама сошью...

Елена Типикина написал(а):

спортили  усю красотищщу.......

Да руки поотрывать заводчикам за такую красоту!!! Вот вчера после прогулки старшая дочь грит мне... мам, а ведь раньше мы из леса не уходили потому что пёс не в силах сугробы на себе таскать, а уходили потому что мы уже не в силах за собакой таскаться... А ещо снимите потом эти сугробы.... да репейники отдыхают!

хмм.. к чему я все енто? А к тому что бы те хто рукоплещит  глядя на фотки шоу-кукол - задумались однако.... может не дураки были первопроходчики породы? Ведь не просто так онЕ столько сил и знаний в породу вложили.... Это счас большинству "горе заводчикам" ни сил не ума не нужно... собака есть? Ну вот ты ужо и "заводчик"  Может не нужно велосипед изобретать? А уж если есть желание к "творчеству",  то не порить то что есть,  а новое что-то  и лепите... что счас тоже модно.... всякие там пугли шнудли... берут две породы и опа! новая получилась...так вот пущай и лепят новые,  а старые не трожь!!!!!

+7

804

Вчера целый день по лесу гуляли, налипало на ризенов конечно, но не столько.... А вот цвержикам хана без комбезов была бы... И как вывести это умудрились... Зося обрастает по корпусу - наждачка, толстыми колючками, а на лапах этот мрак.... И Варя жесткая по корпусу, а на лапах тоже мягко. Выщипывать лапы правда я не пробовала.

0

805

Я цверге почти всю украшалку состригла включая бороду :crazy:  потому что гулять ей иначе по влажному липкому снегу не реально :'(  через пару минут уже снежный ком... но она вообще ватная просто, мягкую шерсть "придумали" враги :mad:

+1

806

Lera написал(а):

Выщипывать лапы правда я не пробовала.

а вот я точно буду пробовать и лапы триминговать...как только шерсть начнет отдавать...

Sheri написал(а):

мягкую шерсть "придумали" враги

вот уж точно враги самой замечательной породы...

+1

807

Vredina  Тут комбезы, дорого но удобно   http://vkontakte.ru/club9008424
Кондиционера хватает на 2-3 дня, потом по новой на мою уходит грамм 200, зато снег не липнет. А вот на стриженные места голова и задоблипают больше чем волосатые за счет тепла тела.

+1

808

МобАлла написал(а):

А вот на стриженные места голова и задоблипают больше чем волосатые за счет тепла тела.

с этого места - поподробнее, пажалст.ибо, к примеру, у МОЕЙ собаки налипает ТОЛЬКО подмышкой ( если не продран колтун пуха, там пух) маленький комочек и между пальчиками если не выстрижено. что такое ОБЛИПНУТЬ нам неведомо в нашем панцире ВООБЩЕ.

0

809

Елена Типикина написал(а):

с этого места - поподробнее, пажалст.

Пожалст.  Сделана косметика, собака запущена ( в зиму не трименгована) шерсть мягкая и длинная, сейчас шерсть в коротких местах см 2- на морозе снег липнет прежде всего в теплых местах, сейчас налипал бы на длинную, но я её кондеем мою смываю 1 раз не сильно.
п.с. Пальцев стригу совсем коротко ни чего не липнет. Знаю что не по породной стрижке, но к лету обрастёт.

+1

810

согласна. по МЯГКОЙ шерсти( имею бувье) налипает на короткую ещё хлеще, чем на полной длине.

просто пухлатая,а не породно - панцирная , плотная покровная шерсть НЕ СКОЛЬЗКАЯ, это первое.
и второе - она пропускает тепло тела наружу, отчего и липнет.

0


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Аспекты разведения » Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом-2