Может МЫ белые ещё не испорченны? и у нас ещё есть надежда??

видите, Евгения, КАКАЯ  огромная РАЗНИЦА  наблюдается в нашем с Вами подходе к этой проблеме!
а я вот, дура грешная и неисправимо - оптимистичная идеаллистка СВЯТО УВЕРЕНА, что именно молчание - и есть самый страшный грех!
и всё трублю, трублю, трублю....как в попу раненый слон.........

и уверена я , Евгения, что не только  ГОВОРИТЬ,а уже во весь голос  КРИЧАТЬ надобно.

стыдить,уговаривать, упрекать,  учить, жевать и в рот разжёванное укладывать.

и пох, что даже если и окажется  зря, главное - чтобы ПОТОМ не стало мучительно горько и стыдно от того, что промолчал.

а так - есть оправдание - Я ПЫТАЛСЯ!  

РАССТРЕЛЯТЬ, ПЛЯТЬ! к пяти годам расстрела приговорить Вас надо за эти слова! Причём,  без права переписки!

как можно быть проктологом, пульманологом, стоматологом, гинекологом,онкологом  т.д.  НЕ ИЗУЧИВ ФИЗИОЛОГИИ ВСЕГО ОРГАНИЗМА, а?
КАК ЖЕ МОЖНО, не имея системных всеобъемлющих понятий , БАЗОВЫХ знаний  браться за "окрас"

неинтересно............ вот стыдоба то!

Ну они и раньше встречались, этакие "новые русские" братки. Посмотреть картинку - чуть ли не классический грубый тип, как правило сыроватый, несмотря на физическую активность... А как определить причину - типа? Причина сыроватости все-таки в рационе, скорее всего.
Вот - кто сейчас ведет промеры, статистику рост-вес-тип? Из породников? Мечты...
Немного смутила приписка мопсам массивной мускулатуры... 

Елена Типикина, GAFki

А где, интересно, человеку этих тщательно скрываемых знаний набраться? Тут было ехидное замечание в какой-то ветке: а кто же даст своих собак пощупать? Разве несправедливое?
Мне вот интересно, где. Не будучи ни грумером, ни клубным работником, ни экспертом, т.е. не имея возможности регулярно внимательно отслеживать поголовье.
Имхо, тут вы очень категоричны. За 10 лет, хорошо если с помощью серьезного заводчика, а то и с нуля, можно только в своем окрасе разобраться, в данном случае молодом и немногочисленном. Вот откуда в нем берутся сухие или тяжелые, по каким линиям и в каком количестве, наверняка человек сможет рассказать, если на него не орать. Тем, кому это интересно...

чтобы разобраться в ОКРАСЕ нужно потратить  двадцать пять минут на то,чтобы  прочесть и выучить формулу наследования ОКРАСА.

а разобраться в ПОРОДЕ ,только в одном окрасе, вишь ли ,  закрывшись шорами НЕЛЬЗЯ!

так как незнание ни слова о желательности анатомического строения, ни слова об истории рода шнауцеров, о  истории трансформации желательного типа во всех трёх породах, истории их родства , схожести, общности закономерностей становления  заводского типа и т.д. - это то, без чего должно быть стыдно себя заводчиком величать.

Тогда уж надо величать расплодчиком всё таки.При такой позиции то - "мне неинтересны остальные шнауцеры" 

у расплодчиков правила попроще, :   сунул - вынул, роды принял, втюхал, выставил, гордись.

Элементарно, подходите на выставке и спрашиваете разрешения потрогать собаку, отказывают крайне редко.

Что касается мопсов:
"Стандарт FCI породы мопс от 24.06.87г.

Комментарии к стандарту FCI

ОБЩИЙ ВИД. Подчеркнуто квадратная, коренастая собака. Она концентрирует в себе пропорциональность форм, компактный формат и сильно развитую мускулатуру..."

Фсе, ушла..............

На охотАХ мы с собакой в  последние два-три месяца каждые выходные, а это целый день и не один по непроходимым чащам, зарослям, кустам, колючкам (смотрели Властелин Колец "Lord of the Rings"  - это ОНО), которые одежду режут, как бритва - у меня руки в кровь изодраны. Собака, как альпенист по склонам взбирается, НО репьи всё одно цепляются .... на бороду - больше некуда,  и то, башкой мотнула и нету, а местные живые колече-проволчные изгороди собаке по барабану,  а если бы она была с украшалкой...?
Я бы застрелилась...или держала собаку на диване. Только мне такая собака нафиг не нужна

Отредактировано glenpet (24-06-2010 04:15:45)

Сырость не равно жирности! Хотя часто одно без другого не бывает, так как склонность больше.
Приведу пример своего кобеля. Кобель не сырой, но сыроват совсем чуток.
1. Брыли отвисают, не прилегают плотно к... челюстям(?), отсюда слюнявость повышенная
2. Шея - ну вот болтается (не очень много, но есть) кожа... над форбрустои. Не продольные складки на горле, а вот под кадыком что ли...
3. Нынче ему убрала полностью юбку, так вот - между передними лапами оказались кожные мешочки болтающиеся...
И это все пустое, без жира, так как кобель имеет проблемы со здоровьем и просто не может толстеть, так и ходит с торчащими ребрами и отвисающей кожей.
(не знаю как сфотографировать что бы было видно о чем говорю, но сегодня попробую)
А еще... Я заметила... Начал вываливаться кадык
Видимо пацан стареет...

Отредактировано Лота (24-06-2010 08:29:00)

атена
Во чего нашла
Рыхлая (или сырая) конституция характеризуется большим развитием подкожной соединительной ткани и жира; мускулатура объемистая, но рыхлая из-за большого развития межмускульных прослоек жира и соединительной ткани; отдельные мускулы не очерчены, все представляется как бы смазанным.То же самое наблюдается и в рисунке суставов, сухожилий и связок.
Рыхлость (сырость) конституции полезна только для мясных животных, однако и у них чрезмерная рыхлость может приводить к ослаблению здоровья и созданию патологических типов.

У кобеля моего вот этого "совсем сырой сырости" нет. Но все же присутствует...
Возможно то, что для Вас кажется нормальным, мне не нравится
все-таки попробую его сегодня сфотать на улице, может чего и видно будет

Вот в моем питомнике есть несколько собак, которые "ставят меня в тупик": они достаточно субтильны, с бедным костяком, но приэтом - подвесы на шее, а после течек у сук "вымя" прям висит. Это ли не сырость конституции. Если же этих особей докормить до "заполненности" кожи, то это будут этакие "кабачки" на тонких ножках. А вот  крепкие, костистые и коренастые суки производят впечатление этакой целлулоидной игрушки - их кожа как натянутый барабан. При этом кормят молоком чуть не до 2-х мес, а потом все подтягмвается за 3 недели, как и не было. БабАля вообще имеет домашнюю кликуху "Кирпич": во-первых, если уж она легла в ногах поверх одеяла - фиХ спихнешь, а во-вторых, когда ее берешь на руки - ощзущение что ты булыжничек поднял в пол-пуда весом.

Упс, Елена, не видела Ваш пост и фразу про "надоело...". Может, убрать мое сообщение?

Отредактировано GAFki (24-06-2010 11:30:28)

с удовольствием ПОЯСНЮ: шерсть шнауцера - ПОРОДООБРАЗУЮЩИЙ признак.
таких ПОРОДООБРАЗУЮЩИХ признаков - всего несколько и отсутствие ХОТЯ БЫ ОДНОГО из них - выводит собаку из разряда ПОРОДНЫХ.
каждый из этих важнейших признаков имеет полное право обсуждаться как отдельно так и в комплексе корреляций, представляющий желательный породный тип.

Вы пожалуйста "я бы завела, я бы не завела" - в другую тему адресуйте.

ЗДЕСЬ не про Я,

а про породу разговор. Заводить Вы имеете ровно такую собаку, какую желаете. А вот права РЕФОРМИРОВАТЬ понятия о желательном породном типе не имеете НИКАКОГО. Не Вами создан селекционный шедевр, не Вам его и губить. как то так

для ВАС: суперчемпион. Собака - многократный мульти ЛПП и многажды БИГ и БИС. в лесу. зимой.

и ещё одно: МЯГКАЯ шерсть у шнауцера является ВАЖНЕЙШИМ признаком несоответствия крепкому сухому типу сложения. Исключений я не встретила НИ ОДНОГО за двадцать пять лет ПРИСТАЛЬНЫХ наблюдений.
Там, где пухлявость - там сырая рыхлость.Это намертво сцепленные признаки.Породная ОСОБЕННОСТЬ такая.

.

мягкая шерсть  именно у шнауцеров практически всегда  коррелирует  и  с рыхлым типом конституции.

А это -и рыхлая ВНУТРЕННЯЯ ФИЗИОЛОГИЯ и недостаточная скорость проводимости нервных процессов  практически  ВСЕГДА.

Исключений - очень и очень мало.
трудно жить, знаете ли......когда вместо тугой  тетивы  натянутых  связок -слабые  резинки от трусов, вместо мышц - студень, вместо нервов - кисель.

и даже при очень хорошем характере рыхлая собака  не будет работоспособной по настоящему. ЕЙ НЕЧЕМ быстро жить и быстро работать.

Ирина, тема называется "Число РАБОЧИХ пород..." Давайте про цвергов ГЛОБАЛЬНО - не здесь. Будет уместно привести собак этой породы в качестве примера или иллюстрации своих наблюдений, размышлений и т.д. Но обсуждать ЗДЕСЬ стандарт цвергшнауцера правда некомильфо.
ОФФ: привествую на очень интересном, грамотном и харизматичном форуме! 

тема очищена от флуда и неконструктивных препирательств.