Легко сказать, но не всегда так можно в реалии делать.
А если единственное породное животное в ринге с плохим грумингом и показом?
Ну как можно такому ЛПП дать? Я не судья,  но до сих пор помню когда 4 года назад наблюдала за рингом Пуделей один раз.
Я про Пуделей мало знаю конечно, но как то чуток рассмотреть могу и знаю что темперамент должен породный, трусливый Пудель ето брак.
И вот один за другим выводят в ринг супер красивых пуделей которые нервно трясутся когда експерт их осматривает, или если не трясутся бегают как поникшие слоники, но ровные такие и движения не кривые.
И тут выводят одного, между ногами дырка, странного строения, но етот молодой шен еше, 15 месяцев вошел в ринг как буд-то он был его хозяин, гордо неся голову, бежал жутко но с таким достоинством и когда добежал до судьи стал в стойку, поднял голову, посмотрел на судьи и гавкнул так как буд-то хотел сказать, "Видиш, я тут самый лучший". Он получил ЛПП, я была с судьей согласна, другие долго поносили судью.
К чему я ето писала не все так просто и иногда выбор сделать очень тяжело и показ и грооминг тоже имеют огромное значениe.

Это такой спобоб деньги тянуть? немного не поняла систему, не могли бы Вы написать чуть поподробнее.

Andromaha
Свет, не получится! Знаеш скока воплей будет и судей таких перестанут приглашать! Вот подумай, приведет известный заводчик животное мало породное, а таких сейчас море, но ето животное уже Бесты выигрывало и даже на Дне Ризена в юбилейном ринге звездило, а тут кто-то без титула оставит, скажет не Шнауцер, представляеш чего будет то?

я и есть нынешний ризенячий руководитель, Таня.
Руководитель своей души и сердца.  и ещё - совести, НЫНЕШЕЙ, Таня. ПЕРЕД ПОРОДРЙ Ризеншнауцер.

с которой согласую все  свои слова, сказанные  о породе ВСЛУХ

Чем я напомнила тебе Чепкасову - судить тебе.

Но не обо мне суди , а своих методиках сравнительной экспертизы. с учётом звёзд, физиологии и прочего, о чём ты написала в ТВОЁМ посте , отвечая на вопрос о том, КАК ты судишь монопородные ПЛЕМЕННЫЕ выставки.

твой пост  от МЕНЯ заслужил ЧЕСТНЫЙ И ВЗВЕШЕННЫЙ МИНУС.почему? я поясню в СВОЁМ разделе.
тема СЛИШКОМ серьёзна, чтоб продолжать шутить.

Отредактировано ТипикинЫ (25-02-2010 20:36:23)

животное ПЕРЕДАЁТ по наследству грумера и хендлера?
или передаёт СЕБЯ?

на шоу такому животному НЕЧЕГО делать.

на племенной выставке эксперт оценивать ОБЯЗАН животное, а не стоимость шампуня, вылитого на него.

плохо показать собаку на монопородке НЕВОЗМОЖНО, ибо экспертиза племенной выставке обязана оценивать животное, которое показывается САМО. а не в результате манипуляций и механических установок.

ВАМ = честный плюс. Вы РАБОТАЕТЕ  с результатами чужих  компромисслв......

У Вас профессия - Родину беречь. Кланяюсь Вам за Ваш труд.

Вам  что на выбор?   розетку с прЫзом, тюбик кондиционера, присоветовать  грумера , или  надо Вам качественный  СЕЛЕКЦИОННЫЙ ПРОДУКТ,  породную СОБАКУ , пригодную  к службе?

выбирайте, прилавок большой.

Отредактировано ТипикинЫ (25-02-2010 20:34:33)

согласна на все 100%... мне постоянно рассказывают подруги( занимающиеся другими породами) каких красавцев ризенов они видели на выставках, " таким не стыдно проиграть в бесте" ,
у большинства здешних собачников участников шоу, к сожалению, уже сложилось мнение, каким должен быть породный красивый ризеншнауцер:

хотя возможно, это не бросается в глаза за килограммами шерсти.....(((

А похожи вы категоричностью. Ты тем, что не идешь на компромиссы, но тем не менее отдаешь себе отчет в том, что это не всегда на пользу. А она тем, что категорически отвергает дипломатические подходы(назовем так) и при этом считает, что права всегда, а остальные-прочие могут идти в сад.
На этом ваше сходство для меня заканчивается, к счастью.
А теперь, действительно давайте остановимся и выдохнем. И сосчитаем до десяти - чтоб не вспыхнуть вновь.
Отчего, скажите вы мне на милость все мы здесь старательно прицепились к шоу экспертизе, поставили ее во главу угла , кричим что все не так? Чего кричать - то? Это же шоу по определению! Это не зоотехническое мероприятие , определяющее племенную ценность животного! А глаза -то где, а мозги, а знания? А пощупать собаку руками, а посмотреть ее в движении, не говоря уже о том, чтобы самому собственной шкурой сделать вывод о качествах ее характера? Почему считается, что бридер должнен и может ориентироваться только на результаты шоу выставок и что именно они должны делать погоду в породе?
Неужели не ясно, что в шоу экспертизе есть свои традиции и законы и что теперь это все не перевернешь и не поставишь с головы на ноги! Зачем?!
Надобно создавать новые-старые формы, которые не будут подчиняться шоу-законам. Вон у чернышей уже несколько лет проходит НЕ СЕРТИФИКАИТНОЕ мероприятие под напзванием Фестиваль. И там под перекроестной экспертизой з-х экспертов по баллам выбирается лучшая собака.
Это хорошая мысль, а если к этому добавить проверку поведения - то вообще будет замечательно!

Если ты не передумаешь - то у тебя будет возможность узнать,
как именно я сужу монопородные выставки и уже потом думать или нет о моих методиках!

Да, согласна, не только, но для многих и многих рядовых владельцев отчего-то крайне важно получить и прочитать описание каким бы идиотом от профессии оно бы не было сделано. Не скажешь почему так? А еще не знаешь ли ты почему при таком количестве выставок и такой их стоимости народу всегда лом?
Здесь не надо ни навешивать ярлыки, ни махать шашкой, ни обвинять . Это не продуктивно. Опять же повторюсь! Надо делать дело, думать своей головой, а не головой эксперта, поставившего некоему барбосу САС!

именно ТАК была отстроена Советская система судейства . Лучший в Ринге и ПОБЕДИТЕЛЬ - суть не одно и то же.

но я поставила ПЛЮС Марине за согласие ЕЁ с выбором эксперта в ТОМ ринге. Пудель - команьон. это приоритет породы, лукавый, бойкий и дружелюбный нрав.

за согласие в свыбором судьи, пусть он глобально неверный.

и титулы  КЧК - в которых те самые, мозаично собранные ( Как написала Таня) из разных пород Франкенштейны современной селекции лично МНЕ представляются ОСКОРБИТЕЛЬНЫМИ для породы и ПРЕСТУПНЫМИ компромиссами.что касается "мочалок" так вспомним ринг Кизиной на Фестивале. Шура была НЕ готова по шерсти, мы выставили её в ринг только ради описания и участия в зачёте фестиваля  после кусачек.

БЛЕСТЯЩЕ - подробное описание собаки, ( то за чем и пришли)  и комментарий:

собака могла бы претендовать на победу в выставке ,  но получает оценку ОЧ.Хор. ввиду  переросшей шерсти

Отредактировано ТипикинЫ (25-02-2010 22:29:43)

браво, Андрей.

Для меня совесть это глубоко личное и не обсуждаемое принародно. И еще, если вы заметили, я категорически избегаю крайностей. Хорошо это или плохо? Это характер, это, если хотите, инстинкт самосохранения. Я всегда стараюсь по возможности максимально разрулить конфликт. И не стоит меня здесь подозревать в измене "родине". Я не считаю моральным или этическим уродством то, что я не отправляю в дисквал собак, чей тип не чисто шнауцериный, но я никогда не поставлю положительную оценку шнауцеру с пороками анатомии. Вот это уже принципы коими я не могу разбрасываться.
Вообще-то то, о чем мы сейчас на пальцах здесь рассуждаем на поверку в действительности будет выглядеть абсолютно не так. Поэтому я Лене и не отчиталась о том как именно я провожу экспертизу, а просто отшутилась. Настанет час Х - вот после вы можете меня разбирать по косточкам и разрывать на "сувениры".

возможно, я не очень правильно буквально понимаю написанное тобой.

Возможно, на практическом примере Фестиваля  твоя позиция станет мне и многим понятнее.  осталось ПОДОЖДАТЬ.

Отредактировано ТипикинЫ (25-02-2010 22:43:04)

ИМХО. присоединяюсь.

Вот насушный вопрос, где сейчас найти то Ризенов, здоровых, породных, правильных, не кривых, не косых, да еше ис соответственным темпераментом, что бы и драйва море и характер твердый был.  Проблема!