Хочу задать такой вопрос ( спорный, или бесспорный????!!!). Насколько серьезно отсутствие первого преморяра - рудиментного зуба - в зубной аркаде ризена? Сейчас речь идет не о требованиях стандарта. Не о формальной стороне дела. При наличии УЖЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ ПОГОЛОВЬЯ, при наличии проблем поведения, проблем анатомии, проблем сухожильно-связочного аппарата (имеется в виду пользовательное направление, то, для чего был создан РИЗЕНШНАУЦЕР) насколько оправдано использование в племенном разведении особи, имеющей этот дисквалифицирующий порок, но в то же время обладающее прекрасным породным поведением, отличной анатомией и т.д.? Насколько трудно (или просто???) в дальнейшем справиться с отсутствием рудиментного зуба у потомком, унаследующих все остальные признаки ОТЛИЧНОГО ПОРОДНОГО ризена? Ведь даже если все зубы в комплекте, но рецесивный ген-то уже "пошел"!
Вопрос-ответ №2
Сообщений 301 страница 330 из 1000
Поделиться30223-02-2010 10:30:12
Пять дней - СЕРЕДИНА цикла
Вообще-то середина цикла - ДЕСЯТЬ дней!
Поделиться30323-02-2010 15:28:38
Вообще-то середина цикла - ДЕСЯТЬ дней!
вообще то - да.
Но непосредственно эструс может наступить в диапазоне от 5 го до 20 дня.
Поделиться30423-02-2010 15:35:38
Насколько трудно (или просто???) в дальнейшем справиться с отсутствием рудиментного зуба у потомком, унаследующих все остальные признаки ОТЛИЧНОГО ПОРОДНОГО ризена? Ведь даже если все зубы в комплекте, но рецесивный ген-то уже "пошел"!
Я ПРОТИВ использования собак с неполной зубной формулой.
однако, скрепя сердце, ИСПОЛЬЗОВАЛА такую суку. из 15 щенков а двух помётах у только одного отсутствие П-1. у остальных - полная зубная формула, хотя от отцов получены собаки и с неполной формулой.
От одного из коблов даже по крупным зубам .
П-1 - действительно, рудиментврный зуб. Отнюдь не самый важный, если нет просвета в десне. у этой суки именно так: вторая пешка ( все премоляры огромные) стоит ПРЯМО под основанием клыка.
Полагаю, всё завсит от обстоятельств. Эту суку я впервые проверила во внеплановой вязке и в инбридинге. Только тогда рискнула повязать планово и оставить щенка себе.
ВСЕ владельцы в курсе неполнозубости матери, хотя этот дефект даже не был замечен судьёй, делавшим описание собаки.
так как , повторю, стена премоляров очень плотная.
вот, как то так.
О сделанном - НЕ ЖАЛЕЮ, риски оправдались.
ЗЫ: щенки продавались со значительной скидкой.
Отредактировано ТипикинЫ (23-02-2010 17:09:58)
Поделиться30523-02-2010 15:37:30
Насколько серьезно отсутствие первого преморяра - рудиментного зуба - в зубной аркаде ризена?
простите, поправлю: в ЧЕЛЮСТИ ризена.
аркада - это, буквально, = зубная АРКА, окончание верхней и нижней челюсти , состоящая (в формуле зубов) из шести резцов каждая .
Отредактировано ТипикинЫ (23-02-2010 17:10:42)
Поделиться30623-02-2010 17:52:20
простите, поправлю: в ЧЕЛЮСТИ ризена. аркада - это АРКА, окончание верхней и нижней челюсти , состоящая (в формуле зубов) из шести резцов каждая .
Конечно, простите - ошибка.
Я ПРОТИВ использования собак с неполной зубной формулой.
Тоже нет возражений! Но... Речь-то идет о том, кто более "грешен" перед породой (в плане дальнейшего развития и сохранения оной) - экземпляр с полной формулой, но с узкими длинными челюстями, вставленной шейкой, заплетающими конечностями, роскошной кудрявой шерстью, проблемами ЖКТ, проблемами поведения (не обязательно порочными, но нежелание кусаться и т. д.) Или экземпляр - крепкий сухой, с почти идеальной головой, крепкими широкими челюстями. Широкой грудью, крепкими "пружинными" конечностями, шеей, от которой захватывает дух! С отличной молниеносной атакой, полным бесстрашием - "грозой фигурантов". И т.д. Но при этом имеется отсутствие рудиментного РI. Речь идет ТОЛЬКО об отсутствии PI, остальные премоляры и моляры - это все понятно и обсуждению не подлежит. Наследование поведения - достаточный непростой вопрос, а потеря его может быть стремительна и очень трудно восстановима. И суть моего вопроса такова: насколько трудно в дальнейшем избавиться от рецессивного гена, несущего отсутствие PI, при сохранении в популяции желательного типа поведения и желательной анатомии? И, конечно, здоровья? ЧТО СТОИТ ЗА ОТСУТСТВИЕМ PI???
Поделиться30723-02-2010 17:58:56
продублируйте вопрос, пожалуйста в мой раздел.
он ОЧЕНЬ интересный.
в вопросы к Елене
Поделиться30823-02-2010 23:13:26
Но непосредственно эструс может наступить в диапазоне от 5 го до 20 дня.
Спасибо!
Значит еще 3 дня в заключении
Поделиться30923-02-2010 23:18:50
Значит еще 3 дня в заключении
На всякий случай я держу даму в изоляции 25 дней, начиная с первого дня. На моих глазах повязалась сука на 22 день с начала течки и еще щенов принесла!
Поделиться31023-02-2010 23:34:23
На моих глазах повязалась сука на 22 день с начала течки и еще щенов принесла!
У нас был случай,вязали суку как обычно,на 12 день,сука вязалась повторно,но не давалась,как и в предыдущий раз.А на 28 день,сама встала под кобеля,благо той же породы и щенки родились с отсчетом 28-го дня.
Поделиться31126-02-2010 15:25:39
...всем привет:) думаю сей вопрос будет в эту тему. Какие показатели рост (холка) вес должны быть у ризена до года помесячно? Если правильно понимаю, каждая собака индивидуальна, но наверняка существуют усредненные показатели... Заранее спасибо за ответ:)
Поделиться31226-02-2010 18:21:33
Ризен
1 мес. 2 мес. 3 мес. 4 мес. 5 мес. 6 мес. 7 мес. 8 мес.
высота в холке, см
кобель 24 37 48 53 59 63 66 67
сука 20 30 46 50 53 59 61 62
масса, кг
кобель 3 8 15 20 24 28 33 35
сука 3 6 12 15 20 23 26 28
Информация взята из книги Татьяны Филипповой.
Поделиться31326-02-2010 22:04:12
...6 мес, 63 холка, 28 веса...однако "бульдозер")))) впечатлило...Ольга, спасибо))
Поделиться31428-02-2010 05:57:38
...такой вопрос. Нашему ризену 2,5 мес, и он повадился свою подстилку жучить))))))) накрутит ее в комок, закусит, мотнет пару раз для острастки, и давай наяривать...с супругой смеемся - без году неделя, а уже террорист половой)) на а если серьезно - правильно понимаю, что это инстинкты, и с "ужасами" полового созревания пока никак не связано?
Поделиться31528-02-2010 12:18:53
на а если серьезно - правильно понимаю, что это инстинкты, и с "ужасами" полового созревания пока никак не связано?
это ритуальные садки, которые абсолютно НОРМАЛЬНЫ и своевременны по возрасту для растущего щенка. Поза доминирования так проявляется. Первая мерархическая борьба, та что осмысленная .
видовая Самоидентификация и не более того.
в это время они в стае или друг друга жучат ( причём девочки часто подглядывают и начинают делать это так же, как и мальчики)
И это ЛЮБИМАЯ групповуха! Кто на кого сверху насядет, или свои игрушки жучат , если нет товарища для подобных выяснений, кто сверху, типа..
Ваш пристроился сам игрушку делать. Это НОРМАЛЬНО, хорошо значит . Это всё по плану роста . Согласно возрасту.
Отредактировано ТипикинЫ (28-02-2010 12:23:01)
Поделиться31628-02-2010 13:38:34
Хм... а моя динозавра уже 63см в холке и 28кг веса, до 7-ми месяцев 8 дней осталось. Это хорошо/плохо?
Поделиться31701-03-2010 12:56:04
а моя динозавра уже
...а действительно, наверное выкладка была таблично-усреденная... как у челов бывает, родился бутуз, а в жизни стал два метра сухостоя, и наоборот - родился еле жив, а потом чуть ли не шварц что негр)))
Отредактировано Ризен (01-03-2010 13:04:07)
Поделиться31801-03-2010 13:00:28
...такой вопрос. "Зверу" 2,5 мес. Можно ли ему давать хрящи, свинные, гавюжьих в продаже нет. Если можно, в каком виде - паренные, варенные (или еще в каком виде)? Пишут что свинина сама по себе для сцабаки тяжелая пища, да еще дрянь глистная может быть...
Поделиться31901-03-2010 13:07:59
Такой вопрос: если у собаки толстые тяжелые уши, но при этом не встают(вазные добавки соба получает), могут ли такие уши быть слабыми, и что это может значить относительно всего аппорно-связочного аппарата собаки?
Поделиться32001-03-2010 14:35:12
Такой вопрос:
такой вопрос имеет мало шансов на квалифицированный и подробный ответ, если не сопровождается фото собаки.
то, что ухо лежит может быть обусловлено многими причинами.:
формой, поставом основания уха , качеством хряща, качеством купирования и даже качеством квалификации того, кто это ухо пытается ставить ,
и делать резко - последовательный вывод:
"ухо не встало - собака инвалид по ногам" - как минимум поспешно.
Отредактировано ТипикинЫ (01-03-2010 14:35:40)
Поделиться32101-03-2010 14:50:25
Хочу понять на будушее, так сказать.... просто этот вопрос давно меня мучил. В ризенах пока с таким не сталкивалась, хотя были тяжелые уши, но они потом все таки вставали. Но встретила здесь одного маламута, с толстыми тяжелыми ушами, которые слабо стоят( как холодец), вот и думаю, с чем это может быть связано.
Поделиться32201-03-2010 15:06:52
с чем это может быть связано.
наверняка с конституциональной сыростью и рыхлостью.
я полагала, Вы о ризеншнауцерах спросили.
а ухо маламута должно быть стоячим и крепким от природы.
Поделиться32301-03-2010 16:15:17
вопрос вдогонку - НО, ушия мягковаты, при движении болтаются, встали рано (месяца в 3), пясти очень наклонные (слабые), хотя говорят, что с собакой просто некогда было в детстве заниматься (реально были проблемы)
явных признаков сырости (по коже, брылям) не наблюдается и собака не склонна к полноте...
так вот сам вопрос - могут ли быть слабые, рыхлые связки у собаки с другим типом конституции (не сырым)
мне кажется где-то было, не явно, а просто как упоминание... но не помню...
Поделиться32405-03-2010 02:49:02
...такой вопрос. "Зверу" 2,5 мес. Можно ли ему давать хрящи, свинные, гавюжьих в продаже нет. Если можно, в каком виде - паренные, варенные (или еще в каком виде)? Пишут что свинина сама по себе для сцабаки тяжелая пища, да еще дрянь глистная может быть...
свиные хрящи давать МОЖНО! в отваренном виде.
СЫРЫЕ свиные хрящи тоже можно давать если: они пролежали пару недель в морозильной камере.
если они не жирные.
я давала свим щенкам свинячьи копытца от маленьких свинок и уши.
на свинине много сала, даже на коже.
идеальная забава - СВИНОЕ УХО.
и коллагены и жира нет, и кожа тонкая.
Отредактировано ТипикинЫ (05-03-2010 02:50:31)
Поделиться32505-03-2010 22:33:22
Посты о хромоте переехали в тему: https://riesenschnauzer.mybb.ru/viewtopic.php?id=26
Поделиться32605-03-2010 22:41:42
Посты о хромоте переехали в тему: Проблемы здоровья ризенов
Лариса! надо перед адресом темы ОБЯЗАТЕЛЬНО в пробел тыкать!
Поделиться32706-03-2010 20:36:13
Такой вопрос(прошу прощения, если это уже обсуждалось на форуме):
Тиникины писала о том, что у собак после 3-3,5 лет прикус уходит на прямой, потом может на перекус. С чем это связано? С работой собаки в перетяжку или с врожденной особенностью? Как к этому относятся судьи на рингах, если это допустим, рабочий класс?
Поделиться32806-03-2010 20:51:46
С работой собаки в перетяжку или с врожденной особенностью
ТОЛЬКО врождённая особенность, унаследованный дефект.
сточить зубы работой можно. а на естественный прикус собаки ни какие перетяжки повлиять не могут.
клещи теперь не основание для дисквала, РАНЬШЕ это был дисквалифицирующий порок.
а перекус - это серьёзный брак.
выход с возрастом встречается у собак с неглубокими ножницами, которые в замке удерживают только трезубцы на зацепах.
я уже как минимум, Ддесяток лет не вижу, чтоб эксперт оценивал положение челюстей!
оценивают сам прикус и не понимают, что собака у которой прикус на трезубцах зацепился, у которой челюсть в выдвинутом положении стоит, да пусть она и с формальными ножницами! но даст то детей с вот такими же, выдвинутыми нижними челюстями....стираются трезубцы - прикус вылетает.
которые к трём годам слетят в клещщи, а уже навязано - перевязано будет...
так что: мой совет заводчикам смотреть не только в прикус, а в положение ЧЕЛЮСТЕЙ собаки сбоку!чтоб НИЖНЯЯ челюсть заметно перекрывалась верхней челюстью. а зубы...резцы не главные зубы, главное - чтоб был рабочий замок клыка и правильное положение хищных зубов.
Отредактировано ТипикинЫ (06-03-2010 22:01:47)
Поделиться32906-03-2010 21:52:25
Из-за чего у некоторых собак такой... неприятный запах изо рта? Причем с раннего возраста. Ризен мой может со мной рядом на подушке сопеть мне в лицо - никакого запаха, а голден как рот откроет!.. Мама дорогая! Не знаешь, куда бежать. И у коллюхи моей не первой свежести дыхание всегда было. А с пищеварением все нормально.
Поделиться33007-03-2010 00:49:47
мой совет заводчикам смотреть не только в прикус, а в положение ЧЕЛЮСТЕЙ собаки сбоку!
Мне мнится, что этот момент неплохо виден у маленьких совсем щенков, пока зубы еще не прорезались. Но, конечно, ДО того момента, когда десны начали набухать от вот-вот полезущих зубиков.