СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



История в фотографиях.

Сообщений 241 страница 270 из 965

241

ТипикинЫ написал(а):

я видела его дочь у Франсез...........
это жуть.Это красивая собака. но полная  поведенческая швырливая, злобная , при этом довольно трусливая на пристальном взгляде жуть.  А агрессивность - это НЕ РАБОЧЕСТЬ!

У него была дочь у Францез? Первый раз слышу. У нее Квинтуса дочь, а не Брюси дочь наскока я знаю.  Кроме того не всем же идеальными быть.  Я говорила с людьми которые рабочими Ризенами занимаются, теми у кого его дети были, а не с шоу заводчиками, поетому и знаю про рабочесть от людей которые именно в етом понимают и с удовольствием бы от него шена еше взяли.

0

242

ТипикинЫ написал(а):

вот Бруня - "жёсткая рабочая здлобная" от неё обосрались бы от счастья многие.............
я знаю, прямо пишу - её жёсткость  и агрессия - от неуверенности во внутри.

Я прекрастно знаю разницу между уверенностью и злобностью от неуверености в себе, ето тока шоу разведенцы считают что если собака sхвыряется на всех и вся ето рабочесть.  :D

0

243

Marina написал(а):

а не Брюси д

Брюси. А та, которая Квинтуса - та просто шизанутая.

0

244

Marina написал(а):

знаю про рабочесть

на каких мамках?

0

245

Пинг Понг детей давал очень разнотипных, причем даже в пределах одного помета - я видела от него очень разнообразных собак. И по экстерьеру и по характеру.

0

246

ТипикинЫ,
Вопрос: у меня щен не швырыется ни на что, ничего не боится, не людей не собак не выстрелов, кусает тряпку хорошо полной пастью не боится взмахов палки и рук. Но он ето все делает спокойно ,не вяло нет но абсолютно спокойно и главное он не лает... Тренер говорит все нормально.. и сказал что бы дома мы болше не играли никакими тряпками и тагамиа я переживаю за его спокойствие...Ну хоть бы чут чут полаел и понервничал. Он вообще не лает и не нервничает. Где то писали что ризены лают... Должна я волноватся или радоватся? Бас у него хороший (на кошку во дворе или кто к двери подходит), бегат и прыгает без остановки, то есть активный. Ето нормальный темперамент для ризена?

0

247

ТипикинЫ написал(а):

Брюси. А та, которая Квинтуса - та просто шизанутая.

сейчас попрошу у хозяина спросить или была у него доч у Сиси и от какой мамы.

0

248

Ronya написал(а):

Где то писали что ризены лают... Должна я волноватся или радоватся

Да, странно что не лает, обычно Ризены полаять не дураки, ето овчарок надо учить лаять:)

0

249

ТипикинЫ написал(а):

на каких мамках?

На самых разных, от стаблемастер до Скансен , с рабочими суками его вроде не вязали.

0

250

А те кто говорят что он был рабочим , каким спортом занимаются?
Наш тренер не использует слово "рабочая собака" вообще . Он их делит на спортивных и персонал протектион. А вот что у меня растет пока тяжело угадать.

+1

251

Ronya написал(а):

те кто говорят что он был рабочим , каким спортом занимаются?
Наш тренер не использует слово "рабочая собака" вообще . Он их делит на спортивных и персонал протектион. А вот что у меня растет пока тяжело угадать

Да разными, от Sch до тракинг то просто Обедиенсе.  Сам он ничем не занимался, но кто видел его и детей говорили очень жесткие и с драйвом.  Они не говорят что он был рабочим, говорили что дети его работали хорошо и хотели работать.
Вчера ко мне в гости приежала женшина которая занимается с собакой поиском взрывчаток на кораблях и наркотиках в школах, она по всей стране летает, была по работе по поискы наркотиков в нашем Штате и в гости попросилась с Рамосом познакомится, думает его дочку купить подрошенную для работы, так хотела с папой пообшатся на харектер посмотреть, ну и еше про шенов от него спрашивала или нету пометов от Европейских сук. Мы обшались и как раз про Брюси разговорились так как она сказала Рамос ей по типу и строению чем то его напомнил.   Так у нее Брюси сын был и сейчас его внучка, она мне про него взахлеб рассказывала, правда до нее не тока она ето говорили мне.  Сказала бы если бы кто с хорошей сукой Европейских кровей его повязал то она бы очень шена хотела себе для работы.  Про сына его рассказывала и других детей.
Короче так рассказала что мне самой от него шена захотелось для себя, потом что бы со своим повязать естественно:)

Отредактировано Marina (30-04-2009 20:42:39)

0

252

Они действительно с Рамосом похожи. Его мать с другим отцом    Nilo van Bergherbos    была повязана, и там в  Глорис у некоторых собак ети крови. 
http://www.working-dog.eu/dogs-details/ … is-Miracle
Дело в том что допустим у него были прекрасные рабочие качества , но с кем вязать? Нужна сука у кторой они тоже есть, которая подходит по родословной и которая в таком же типе. Иначе ничего может не получится. Овчаристы пробовали вязать шоу с "рабочими" и ничего с етого не получается.

0

253

Marina написал(а):

Так у нее Брюси сын был и сейчас его внучка, она мне про него взахлеб рассказывала, правда до нее не тока она ето говорили мне.  Сказала бы если бы кто с хорошей сукой Европейских кровей его повязал то она бы очень шена хотела себе для работы.  Про сына его рассказывала и других детей.

Мож внучку с Рамосом?

0

254

http://www.working-dog.eu/dogs-details/ … Noorderenk

У рамоса ето сука тож есть в кровях по Глорис

0

255

Ronya написал(а):

Мож внучку с Рамосом?

Она хотела, тока поздно ей 9.5 лет уже, она сама растроенная по етому поводу.

0

256

Ronya написал(а):

У рамоса ето сука тож есть в кровях по Глорис

Хондо Гантерстал практически у всех в кровях то:)
Aaa, ty pro Uriellu, ya chet ne tak prochla. Da est' daleko

Отредактировано Marina (30-04-2009 21:31:05)

0

257

Ronya написал(а):

Дело в том что допустим у него были прекрасные рабочие качества , но с кем вязать? Нужна сука у кторой они тоже есть, которая подходит по родословной и которая в таком же типе. Иначе ничего может не получится. Овчаристы пробовали вязать шоу с "рабочими" и ничего с етого не получается.

Проблема в том что он не был таким хооршим производителем в плане екстерьера, но характер свой часто передавал. Однотипную не найдем, он простой очень, но есть сука на примете которой он очень подходит, сейчас у нее родятся дети от Рамоса через неделю, а дальше ее не с кем вязат, вот и думаю етого как вариант, сука мне лично очень нравится, хотя и не без недостатков.

0

258

ТипикинЫ написал(а):

на каких мамках?

яповторю впрос: Я ПОВТОРЮ ВОПРОС, МАРИНА!

КТО были матери тех собак, кого хвалили работники"

0

259

ТипикинЫ написал(а):

КТО были матери тех собак, кого хвалили работники"

я же говорю самые разные, у знакомой мама стаблемастер Брунетте помоему.  Той что что приежала, если не пшибаюсь какая то тоже мама Европейка кто не знаю, могу узнать. Именно с рабочими суками его никогда не вязали, тока с шоу нашими которые сами тоже не работали, у нас же нету проверки по рабочим качествам.
Я слышала похвалу самому коблу от лйдей которые спортом и реально с собаками работают, кто с ним обшался говорили таких сейчас тяжело найти, и дети многие такие. я то не вдавалась особо в подробности кто мамы.

И кстати кобл не был особо популярным, те кто любят полегче, без драйва, красивых шоушников с шерстью и что бы неприхотливы, с ним не вязали.

Отредактировано Marina (30-04-2009 21:51:04)

0

260

ТипикинЫ написал(а):

я видела его дочь у Франсез...........

Сейчас подтвердили, да у Сисси была его дочь.

0

261

Ronya написал(а):

Он вообще не лает и не нервничает. Где то писали что ризены лают... Должна я волноватся или радоватся?

пока - радоваться. :flag:

штука в том, что наше интрнет - общение часто искажает смысл............

ровно завтра, Я И БРУНА уезжаем в Ленэкспо в шесть утра на пять дней.  такого СТРАШНОГО испытания не придумать для  собаки :  двести коней, арена, я на  с утра до ночи на микрофоне , дети пони, ослы и прочая хрень......... я комментатор, на трибунах около двух тысяч человек.

Бруна в прошлом году - была со мной и в этом - будет.

я вам пропуск вывешу - "Типикина  и собака Бруна"

её это НЕ КОЛЕБАЕТ! никак. Когда я говорю ( и не скрываю этого) о неуверенности моей собаки я имею ввиду сооооооооооооооооооооовершенно другое..........

она ломом не прошибаемая собака. пока лом не обрушили на голову. А если ломом, буквально?

Она ГОРАЗДО слабее чем бабушка, и прабабушка!   если бы бабушку ударили ломом.............. Хана была бы тому, кто посмел её тронуть . Чем страшнее был ( а бывало) наезд - тем СТРАШНЕЕ она включала атаку.

не в силе - бешенная  физическая сила  то у неё., у Брунки то...........

ни в атаке, атака , реакции то - мгновенная .

в жизенной позиции дело................

0

262

Marina написал(а):

Короче так рассказала что мне самой от него шена захотелось для себя

отанокакновмозги закакано................

0

263

ТипикинЫ написал(а):

отанокакновмозги закакано................

:D
Ну неее, там человек очень адекватный, она же работает с собаками причем в людных местах школах, караблях, ей неадекватная собака не к чему и приувеличивать она не любит.

0

264

Инфинити написал(а):

Пинг Понг детей давал очень разнотипных, причем даже в пределах одного помета - я видела от него очень разнообразных собак. И по экстерьеру и по характеру.
Подпись автора

А однопометники Пинг Понга были? А с кем его вязали? А мож фотки есть...? Плиииз.... http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_cupidgirl.gif

0

265

Marina написал(а):

ей неадекватная

Марина.  не смешно. адекват- неадекват,  это ТОЛЬКО первая ступенька качества оценки животного.    ПЕРВАЯ.   ЭТО НЕ ПРАВО НАЗЫВАТЬ ЖИВОТНОЕ РАБОЧИМ! да увяжитесь., да перевяжитесь

но я лично........... да нахрен эту  кровь,  нахрен этих психопатов -  ебанашек квинтусовичей.........
.
я видела эту породу ВЖИВУЮ . упаси меня Бог  от этого гнилого  рода...........гавно это, а не порода. дрянь, ПОРОК!

умненькие............ психопаты и трусы.детей Квинтуса я видела много.....и от разных сук. НИ ОДНОЙ достойной собааки! НИ ОДНОЙ!

когда моего зам директора убивали гопники во дворе......... Киса остановила ЭТО. маленькая Киса. ей двух лет не было.......нО НАЛЁТЧИКА  она разобрала на месяц больняка.

а дочку Квинтуса, ту самую хвалёную Цуцу - за помойным баком с палочкой нашли в зубах, моя твоя не лезет драка..................

Кабана в лесу гонять  - да!, героически она могла  ........ЗА ХОЗЯИНА ВСТУПИТЬСЯ -  даже СМЕШНО.....сбежала она., да убивайте........................

0

266

ТипикинЫ
я могу тоже рассказов рассказать как дети етого Брюси хозяев спасли, и преступников задержали, у нас в Америке такое редко встречается, и что?
От того что какая то дочка Квинтуса сбежала откого то не значит что все его дети такие. Или не помните что у Бруни в родухе Квинтуса то и перешчитать тяжело, не говоря уже про других так Вами не любимых  собачек и ниче Бруня удалась? У Бруси даже если представить что Квинтус сам такой плохой был, а он не был, очень твердых характер у него был, Вы сами тут и писали, так вот даже если забыть про него, там мама была слышала дай боже и вся ее родуха с крепкими по духу собаками.
Для меня рабочая ето та которая может работу делать, и работать хочет, а уж извините когда собака в возрасте 9.5 лет может по 5 часов на корабле лазить во все дыры и искать взрывчатку не отвлекаяс на шумы и не боясь ничего, ето рабочая собака!

+2

267

Я вообще считаю что кроме кобелей есть еще суки.Немецкая заводчица моей овчарки (Ute Jochum)посветила 7 лет исследованию материнских линий c Леонардом Швайкертом.
И сделали очень интересную базу по линиям и всем потомкам. Так вот считаются что самые выдающиеся собаки (производители)всегда имели одну и туже материнскую линию в матерях и в отцах. В статье  указываестся что в коневодстве такой метод также используется.

МАТЕРИНСКИЕ ШТАММЫ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ
ВОЗМОЖНАЯ ПРОГРАММА РАЗВЕДЕНИЯ
Леонард Швайкерт (SV-Zeitung, №9,11-2006)
Автор данной статьи на протяжении
долгих лет является экспертом по
породе, кермастером и в качестве
Советника по разведению Земельной
Группы Баден, является членом Племенной
Комиссии SV.

В 2000 году я задал себе вопрос: «Как структурируется и воспроизводится популяция нашей породы, базируясь на выдающихся суках, которые имеют для меня исключительное значение?» Среди нас, заводчиков, интерес, в сущности, представляют только кобели. Когда мы встречаем своего коллегу с хорошо сложенной молодой собакой, мы спрашиваем только об ее отце. Интересоваться матерью не является правилом.

В животноводстве, коневодстве и разведении голубей селекционеры ушли от нас далеко вперед. В этих областях они придают большое значение материнским штаммам (кровном линиям), и на этом основании, как правило, добиваются желаемых результатов. К примеру, в скотоводстве данная тема может быть проанализирована на основании данных за последние 120 лет. Общеизвестно, что конечной целью, например, селекционной работы в скотоводстве, является, повышение его рентабельности, имея в виду, увеличение производства молока или мяса. С этой целью, Материнские штаммы (линии) указываются в документах о происхождении животного и в иных племенных документах. Точно также, заводчик лошадей, интенсивно работающий с определенными материнскими штаммами в течение 30 лет, будет напряженно использовать все свои знания в этой области при составлении пары. Таким образом, используя информацию о материнских штаммах, все недостатки и преимущества разведения могут быть направлены в определенное русло.

Я поставил перед собой цель, на примере племенного материала и используя информацию о материнских линиях (штаммах), исключить нежелательные и усилить желательные качества. После многочисленных бесед с заводчиками лошадей, я пришел к убеждению, что эта модель должна быть, несомненно, полезна и для нашей племенной деятельности. Эта тема, впрочем, не является совершенно новой в нашем Союзе. Еще в 1936 году важность и доминирующая роль материнских линий была определена и изучена Союзом, а также проанализирована на основании данных Племенной книги. Материал, представленный в данной статье, является равнозначным переложением данного исследования, с одной лишь разницей, что основой для анализа послужили не Племенные книги, а результаты Главных специализированных выставок (BSZS) и Чемпионаты по дрессировке (BSP). В то время (1936) Союзом были изучены и проанализированы все существующие на тот момент материнские штаммы (линии), а так же они были прослежены назад до года основания породы. Так же были определены все позитивные и негативные качества для каждого штамма (линии) и сформулированы соответствующие выводы. К сожалению, в те времена пришлось обрабатывать огромный объем информации, вплоть до момента основания породы. Поэтому я понимал, с каким объемом информации мне придется справиться. Сегодня это возможно сделать только с применением современных EDV-технологий, в противоположность прошлому времени, когда вся информация обрабатывалась вручную. Для меня имеет большое значение, что и в прошлом, не имея технической поддержки, люди понимали необходимость учета и регистрации материнских штаммов (линий).

Я не считаю данную комплексную тему каким-либо вымыслом или фикцией. Моя позиция такова, что данная тема, разработанная в 1936 году, должна безусловно получить дальнейшее, современное развитие. К сожалению, в процессе работы я обнаружил некоторые бреши (пробелы) в обработке документации в период до 1936 года, с которыми придется смириться.

В 2000 году первым приоритетом для меня был анализ материнских штаммов (линий) в обратной последовательности до определения «праматери» или «первоматери», частично даже далее года основания породы. На основании этого анализа я констатировал, что существует собака, со штаммом (кровной линией), истоки которой прослежены до основания, которая через десятилетия всегда проявляется в дальнейших победителях и победительницах (Siger und Sigerinnen), собаках отборного класса, победителях в дрессировке и пастушьей службе.
Пример:
Победитель по рабочим качествам (Leistungsieger) 2004 года „Falco vom Güldenen Winkel“ является потомком по своей материнской линии в седьмой генерации такой победительницы (Zuchtsiegerin), как „Saskia von Arminius“ и собак отборного класса „Mack von Aducht“ „Jäcci vom Schloß Weitmar” .

ЧТО ТАКОЕ МАТЕРИНСКИЙ ШТАММ (МАТЕРИНСКАЯ ЛИНИЯ)?

Материнский штамм (линия) проходит через все без исключения генерации вплоть до последней матери (суки), которой предрекали большую племенную ценность основатели породы и лица, ответственные за разведение в те времена, на основании грядущего стандарта породы. Во времена основания породы было неизбежным использование в разведении сук и кобелей с неизвестным происхождением, и, соответственно, с неизвестной кровью. Потомки таких собак были тогда первый раз записаны в Племенную книгу и получили «SZ-номера» (регистрационные номера). Эти суки проходили экспертизу Ротмистра фон Штефаница или других судей, и , при положительной оценке получали регистрационные номера и записывались в тогда еще открытую Племенную книгу. С 1920 года мы имеем закрытую Племенную книгу, регистрация собаки в которой возможна лишь в случае, когда происхождение данной собаки определенно и однозначно.

Мы назвали материнские штаммы (линии) по именам тех сук, которые произошли от, так называемой, неизвестной крови. На основании изображения Родословной можно увидеть, что мать всегда является «дающей имя» потомкам своего материнского штамма (линии) (по-нашему: дающей приставку потомкам – прим. переводчика). Материнский штамм отцовских линий в данном случае не играет никакой роли. В результате таких общих исследований было выявлено 282 материнских штамма. На сегодняшний момент наше разведение использует с высокой активностью примерно 30 материнских штаммов (линий).
В Таблице 2 представлена схема материнских штаммов. Приведенная схема родословной собаки показывает ее происхождение от материнского штамма „Lene“.
На примере этой таблицы также можно проследить особенность получения (так называемых мною) «Джокер» - потомков (Joker-Paarung).
У «Джокер» - потомков материнские штаммы отца и матери идентичны. «Джокер» - особи во всех видах племенной деятельности проявляют позитивные внешние качества. Многие выдающиеся животные в коневодстве, скотоводстве, разведении голубей и в нашей племенной деятельности были выведены в результате «Джокер» - сочетаний. С точки зрения инбридинга, мы говорим только о последних 5 поколениях предков. «Джокер» - разведение не является инбридингом, оно показывает нам, что предки отцовской и материнской линий произошли от одной прародительницы (праматери). Обратная последовательность отдельно взятой линии до прародительницы может составлять до 30 поколений.

В ходе исследований последних 6-ти лет проявились повторяющиеся признаки и определенные закономерности при использовании теории материнских штаммов при планировании сочетаний пар не только со стороны выставочных собак, но и со стороны рабочего поголовья. Таким образом, в течение года, анализировались отдельные признаки – как кусочки мозаики собираются вместе – групп потомков всех кобелей, представленных на BSZS 2005 в Ульме. Для анализа участников BSP 2005 в Баунтайле мы использовали отчеты и описания кермастеров, чтобы заводчики, ориентирующиеся на рабочее разведение, получили информацию, которая могла бы им помочь в отношении анатомических улучшений. Несомненно, что для рабочего разведения очень важным остается анализ по таким показателям, как, например, характеристика хватки, скоростные качества, управляемость и так далее. Для этого анализа должны быть разработаны доступные пониманию критерии оценки.

Вся собранная информация и итоги аналитической работы по материнским штаммам (линиям) представлена на CD для PC. Эти диски состоят из основной части, последующих продолжений (будут добавляться) и выводов. Источниками информации послужили отчеты экспертов по породе. Ежегодно планируется выпуск обновлений и дополнений с выводами и результатами, представленными соответствующими SV-Главными специалистам
Содержание диска разделено на 3 главные части: «Ссылки» с разъяснениями, «Шоу» (Выставки) с анализом групп потомков, «Работа» с анализом участников Чемпионатов по дрессировке.
Первая Главная часть «Ссылки» подробно описывает понятие «материнский штамм», особенности однопометников в разведении и объясняет понятие «Джокер» - сочетаний. Кроме того, под кнопкой «Штефаниц», приведены важнейшие события из истории SV.

Во второй Главной части «Шоу» можно найти описание групп потомков за период с 1999 до 2005 года. Потомки отдельных кобелей представлены в сочетании с их отцами и материнскими линиями, происхождение по материнской линии проиллюстрировано, представлен анализ экспертных оценок и выставочных мест потомков. Отдельные экспертные оценки собак приведены с иллюстрациями. Так же приводится анализ фактора роста. Графики иллюстрируют развитие материнских штаммов (линий) до настоящего времени.
Что касается Bundessiegerzuchtschau (BSZS) 2005 в Ульме, на упомянутом диске представлен подробный анализ всех описаний и судейских оценок представленных групп потомков. Этот анализ дает представление, как производитель передает своему потомству отдельные части анатомического строения, что, в известной мере, дает возможность проследить характеристику группы потомков в обратной последовательности.
Каждому нравится для себя оценить группы потомков, как до, так и после экспертной оценки, и, несомненно, наивысшие оценки нашей главной выставки (BSZS) на сегодняшний момент являются пока еще удовлетворительными. С точки зрения экспертов, предостережения и рекомендации, высказанные ими должны являться мерами по управлению племенной деятельностью и должны восприниматься заводчиками как требования, обязательные для исполнения. Я не хотел бы прятаться за критикой прежних характеристик групп потомков. Я сам был много лет одним из ответственных за данную практику. Однако, я задаю себе вопрос, возможно ли оценить группу потомков за 10 минут в статике и движении, чтобы затем получить качественные и подробные выводы. Скорее наоборот. Мне неоднократно бросалось в глаза, что характеристика группы потомков подчеркивает совершенно другие позитивные и негативные признаки (со мной тоже такое случалось), нежели те, которые содержатся в экспертной характеристике самих потомков. И, поэтому, я считаю, что характеристики ответственных экспертов, данные отдельным потомкам, должны вливаться в характеристику группы. Сверх этого, конечно необходимо, чтобы описание, данное ответственным судьей производителю, было исчерпывающим и соответствующим образом составленным. Это означает, что описание должно отражать все необходимые признаки, например: рост, пропорция строения, пигментация, сухость и крепость, холка, линии верха и низа, положение и длина крупа, лопатка, плечо, углы задних конечностей, строение бедра, корректность фронта, баланс движения, корректность постава конечностей спереди и сзади, вымах и толчек, характер, поведение и темперамент. И это так же касается собак, которые были оценены в субботу (BSZS). Кто-то может сказать, что описания судей, которые будут использоваться для дальнейшего анализа, достаточно субъективны. Это правда. Однако, вся наша система судейства и экспертных оценок, в том числе и в спортивных дисциплинах, построена на субъективности. Несмотря на субъективность, я уверен, что все наши судьи без исключения (как по породе, так и по рабочим качествам) находятся в положении, когда собаки оцениваются сквозь призму стандарта породы, и качество экспертных описаний может служить основой для дальнейшего описания группы потомков. Когда на этой основе анализируются положительные и отрицательные признаки группы потомков, я считаю это наиболее представительным:
Когда производитель представляет группу потомков из 50-ти собак, судья, ответственный за оценку племенных групп, имеет примерно 20 секунд для понимания и описания каждой собаки с точки зрения анатомии и качества движений. Судья же, ответственный за экспертизу определенного класса, уделяет, примерно 3 минуты для характеристики анатомического строения собаки. Далее, когда 7 судей, при экспертизе в соответствующих рингах, из этих 50 потомков у 40 засвидетельствовали очень хорошее положение и длину крупа, можно сделать вывод, что данный производитель может улучшить данный признак. Если же этот производитель имеет материнский штамм, особи которого (как кобели, так и суки) с момента основания породы демонстрировали хорошее положение и длину крупа, тогда он определенно должен быть улучшателем по данному признаку. Это означает, если заводчик хочет добиться улучшения строения крупа, он должен ориентироваться на такие отчеты и комментарии, где вероятность данного улучшения установлена.

Моя позиция не настолько категорична, чтобы полностью ставить под сомнение субботнее судейство групп потомков на нашем Зигершоу (BSZS). Это было и остается бесспорным кинологическим событием, когда мы демонстрируем наши группы потомков для тысяч отечественных и зарубежных зрителей. Ни один другой породный Союз в мире не в состоянии, даже приблизительно, представить общественности такую презентацию потомства. Однако, я считаю (со мной многие могут не согласиться), что необходимо задуматься над реформированием экспертизы групп потомков. Я бы не хотел быть инициатором каких-либо революционных преобразований, но то, что мы уже имеем, должно быть лучше урегулировано и эффективнее используемо.

Экспертная оценка должна ставить на первый план племенную ценность экспонента. Часто нас, судей критикуют заводчики и участники выставок, что в воскресенье мы слишком много внимания уделяем физической форме и презентации участников. Это означает, что побеждает тот, кто быстрее бегает и высоко держит голову, а анатомически более правильная собака, с лучшей задней частью (поясницей, крупом, задними конечностями), но бегущая менее быстро, имеет мало шансов на победу. В этой связи мне вспоминаются Jeck vom Noricum и Odin v.d. Tannenmeise. Они были известны не как «Бегуны». Представьте себе, что эти кобели тоже оценивались с позиции физической формы, а не племенной ценности. Этот вопрос должен решить каждый сам для себя.
Приведенный ниже анализ в дальнейшем послужит составной частью анализа материнского штамма (линии). Здесь показано, как производитель, в сочетании с различными материнскими штаммами, передает потомкам свои анатомические преимущества и недостатки.
Данный анализ, составленный на основании всех экспертных описаний потомков одного производителя, позволяет оценить силу наследственности (препотентность) данного производителя в отношении отдельных анатомических признаков. Подчеркнут рост потомков. Приводится соотношение тазобедренной дисплазии.
В итоговом анализе штамма будут представлены картины наследственности отдельных производителей.
Все приведенные анализы должны представлять собой помощь для заинтересованных заводчиков в принятии решения по подбору пар. Единственная новизна в данном подходе заключается в том, что заводчик, желающий улучшить какой-либо анатомический признак, должен выяснить, в каком материнском штамме (линии) данная вероятность достаточно велика, чтобы в сочетании с его сукой достигнуть поставленной цели.
В разделе «Племенные сочетания» («Zuchtpartner»), заводчики могут увидеть, как определенный производитель в соответствующем материнском штамме положение крупа, углы передних конечностей, корректность фронта, рост и т.д. передает своим потомкам.
Нижеприведенный график представляет существующее слияние так называемого «высокого» и «рабочего» разведения. «Daisy Haus Gromm» находится как в родословных представленных здесь собак отборного класса, так и родословных победителей BSP 2004.
В третьей Главе « Работа» («Достижения») представлены участники Чемпионата по дрессировке (Bundessiegerprüfung) 2005 в Баунтайле с родословными и материнскими штаммами (линиями).
Далее представлены графически потомки с сильной наследственностью (несущие тип отца), с возможностью изучения наследственности определенного производителя в сочетании с различными материнскими штаммами (линиями).
Нижеприведенный график представляет победителей с 1899 по 2005 года и распределение мест на BSZS 2005 собак определенного материнского штамма
В этой же главе находятся списки победителей Зигершоу (Bundessieger), Шоу пастушьих собак (Hütesieger), универсальных чемпионов (Universalsieger) с указанием материнских штаммов (линий).
Под кнопкой „Bundesleistungshüten“ , (BLH) (Победители среди пастушьих собак) расположены обладатели 3-х первых мест Зигершоу среди пастушьих собак с родословными, описаниями кермастеров и фотографиями. Кроме данных по победителям и победительницам среди пастушьих собак начиная с 1899 года, в данном разделе я поместил много дополнительной информации, касающейся пользовательской (рабочей сферы). Для составления списка победителей и победительниц я использовал документацию из архива Отделения Пастушьих собак SV. Здесь существует некоторая нестыковка, так как в определенный период времени в прошлом SV Отделение пастушьих собак присуждали каждый свои собственные титулы победителям. Позже, в 80-х годах, Президенты SV все присуждаемые титулы свели в единую систему.
На этом месте мне хочется еще раз обратить Ваше внимание на рабочие качества наших Пастушьих собак. Как человек, наблюдавший много раз за работой пастухов, я выражаю большое уважение и восхищение собакам, выполняющим данную работу. Собака должна работать на довольно большом удалении от проводника (пастуха) с феноменальной самостоятельностью, которая всегда очаровывает наблюдателя. Когда вы дополнительно осознаете, что «Работа» со стадом продолжается две трети суток, а то и более, вы понимаете, что представляют собой ментальные (умственные) качества данных собак в общей массе.
Под кнопкой «Herausragende Vererber» (Выдающиеся производители) скрываются три наши основные (отцовские) линии Высокого разведения. Canto von der Wienerau, Mutz von der Peltztierfarm und Quanto von der Wienerau и их потомки, которых можно обнаружить в родословных почти всех собак. Нижеприведенная иллюстрация демонстрирует материнские штаммы (линии) с их трансформацией в результате сочетания с тремя основными производителями.
В настоящее время установлено, что Hill Farbenspiel являлся единственным представителем Mutz-линии, который в 2005 году был в состоянии представить группу потомков. Nero Nöbachtal und Yello St.-Michaels-Berg являлись единственными потомками Canto-линии. Все остальные представленные группы потомков происходили от Quanto-линии. В будущем необходимо обращать внимание на то, чтобы ни одна из линий не была утеряна.
Из последнего подраздела заинтересованные заводчики могут узнать, что сука Ukita vom Haus Schütting, рожденная в 1937 году, присутствует в родословных всех трех основателей линий. Все три основных производителя произошли от материнского штамма Wachtel. Боле того, Quanto Wienerau был получен в результате «Джокер»-сочетания.
Последний основной раздел „aus der Geschichte“ (из истории) завершает все исследование. Молодые члены SV из этого раздела могут почерпнуть информацию об истории Союза.

Здесь изложены важнейшие события со времени основания Союза. В ходе своих исследований материнских штаммов я обнаружил тогдашние экспертные описания силы наследственности (препотентности) всех победительниц (Zuchtsiegerinnen) и победителей (Zuchtsieger) в старых SV-Zeitungen. Указанная сила наследственности (препотентность) была оценена, как с точки зрения анатомии, так и с точки зрения рабочих качеств.
В подразделе «Rasseentwicklung» (Развитие породы) представлены победители (Sieger) победительницы (Siegerinnen) каждого десятилетия с комментариями тогдашних Президентов. Таким образом, развитие породы с момента основания можно проследить с нескольких сторон.
Рассматриваемый диск я представил заводчикам нашего Союза и пообещал выпуск дальнейших материалов. Сила наследственности (препотентность) возможного, или предполагаемого партнера должна быть прозрачной для всех (всесторонне проанализирована и доступна). Я исследовал всю важнейшую информацию о кобелях, представивших свои группы потомков на Зигершоу 2005, и представил ее на этом диске.
Используя информацию о материнских штаммах в своей племенной деятельности и планировании сочетаний, заводчики смогут обратить внимание на дальнейшие отличительные признаки в селекции.
В отношении сектора рабочего разведения я открыт для инициатив и дальнейшей работы. В этом секторе заводчики, наряду с сопоставлением анатомического сравнения с помощью материнских штаммов могут получить дальнейшие факты для подбора пар. Другими словами, Ваши замечания, предложения и пожелания будут учтены в дальнейшей работе.
Я так же ожидаю вопросов от заинтересованных заводчиков по поводу материнских штаммов Ваших определенных собак, а так же об особенностях положительных и отрицательных признаков данного конкретного штамма, которые были обнаружены в результате анализа.

Последующая информация будет опубликована по мере обработки информации.
Перевод Елены Близнецовой

+1

268

Ronya написал(а):

вообще считаю что кроме кобелей есть еще суки.

В точк! тока еше бы иметь хороших коблов что бы было с кем етих сук вязать, вот ето то самое тяжелое етих коблов найти.

0

269

Runa написал(а):

А однопометники Пинг Понга были? А с кем его вязали? А мож фотки есть...? Плиииз....

У меня есть 2 фото, на одном из них - его однопометник, на втором - не знаю кто. Фото не подписаны, прислала мне их Аманда, но теперь мы с ней, сама видишь, вовсе даже не друзья, а скорее, наоборот, поэтому выяснить кто именно на фото однопометник Пинг Понга, я не могу

0

270

Marina написал(а):

и что?

а ничто...............

Marina написал(а):

дочка Квинтуса сбежала откого то

Вы зачем сейчас передёргиваете?

я УТВЕРЖДАЮ ТУТ, НА ЭТОМ ФОРУМЕ: КВИНТУС, САМ КОБЕЛЬ -  КВИНТУС - ТЯЖЁЛАЯ ФОРМА ПЛЕМЕННОГО БРАКА ПО ПОВЕДЕНИЮ! и я знала лично эту собаку.  и в потомках увидела В ПОДАВЛЯЮЩЕЙ массе  РОВНО ЭТО!

и поэтому - нафиг возврат к этой крови!

а дети............так и от Билла - идиота дети есть ничего себе............ мамки вытянули.

0