Соглашусь. Мой со своей позицией "снизу" был несогласен ни разу. Мы их растащили, но реванша мой, проигравший, но непобежденный требовал очень активно и если бы нас не было рядом, как бы они в принципе могли закончить драку- загадка. Сдаваться точно никто не собирался, наверное да, так и бились бы, пока силы бы были.

Честно говоря, я вообще всегда с трепетом смотрю на владельцев двух кобелей, я бы ни за что не рискнула. Есть, конечно, породы заведомо мягкие и неконфликтые, да и там, с нашими причудами в разведении возможны сюрпризы... Ситуация, когда младший подрастает и начинает выяснять "кто в доме хозяин" довольна прогнозируема... и может быть просто неразрешимой.

Возвращаясь к обсуждению:
Может быть кастрировать старшего (раз младший выставочный)? Его отношение к жизни, конечно, сильно изменится, но довольно большая составляющая задора уйдет. В иерархии он больше не будет кобелем, а за кусок хлеба им бороться не с чего... Смертоубийства уже, с высокой долей вероятности, можно будет не боятся, а со временем вражда сойдет на нет и сменится или спокойствием или безразличием друг к другу.

Почему? У него вроде бы как не будет к этому предпосылок- старший больше не кобель.

За свою практику пока только дважды видела реакцию своего на кастратов  - он сначала может среагировать, как на кобеля, но понюхав просто теряет к ним интерес. Со временем просто не обращает внимание. В соседнем подъезде живет кастрат, с которым когда-то дрались при каждом удобном случае, после кастации его просто не замечает, столкнувшись нос к носу постоят, понюхаются и расходятся, причем по виду оба готовы к драке, но ни один ее не начинает...
По отзывам на выгуле- с кастратами порой играют даже те кобели, которые всегда дерутся с другими кобелями, а вот про драки не слышала, если честно. Понятно, что за территорию, например, драться будет и катрат...за иерархию? Он и так ниже плинтуса. Первое время, конечно, ничего не изменится, но потом...

Мне кажется, когда речь идет о спокойной жизни хозяйки, без страха, что коблы когда-нибудь поубивают друг друга, оно того стоит... Понятно, что это радикальный метод, но уж если никак по другому будет не справиться... Кроме того, с годами старший по-любому будет все слабее младшего.

Елена, вот как раз потому, что в стае их не убивают, и пришла такая мысль как возможное решение проблемы. Я действительно не слышала ни разу о том, чтобы кастратов били кобели. Вернее не так. Чтобы чморили за то, что кастраты. Драка-то может быть за что угодно, да и у кастратов пыл уходит не сразу... То, что слышала - или презирают и не реагируют или относятся почти как к сукам и играют.
Конечно, в условиях одной отдельно взятой семьи все сложнее, чем на нейтральном выгуле, там и ревность и куча других факторов... Но все же...

Кроме того, старший сразу физически-то слабее не будет, так что чморить его младшему будет проблематично... Силы-то может и равны, а вот статус...
Так, конечно, несправедливо, по отношению к старшему... Но опять-таки - смотря что на кону.

Вообще, в литературе, особенно импортной, часто рекомендуют кастрировать животных, которых не планируется использовать в разведении, но крайне мало рассказывается о том, что будет потом в социальных отношениях с другими собаками.

Проще не давать чмырить, чем то что есть сейчас. А с кастратом драться не станет, да и чмырить может и вовсе не начнет, как только перестанет в нем конкурента видеть.

Пыл уходит сразу вместе с яйцами. Поиски кому надрать попу прекращаются сразу. Если агрессия была обусловлена гормональным фоном, а не психикой.
А от кого слышали:)? Наверное дело все-таки не только в наличии яиц, но больше в самой собаке. Мне кастрированного ризена никто не чморил и не презирал. За суку принимали только дебилы, которые на всех подряд сук и без течки садки делают.

Ага... и норковую шубу в комплект. Только жаль, моя фамилия не Хилтон. И не Ротшильд((((

Спасибо всем, кто отозвался. Есть над чем поразмышлять.

Значит так. Пускать их в бой до победного не буду. Потому что это мочилово. У собак в таком состоянии включаются инстинкты, а они говорят- "мертвые не кусаются". Кстати, может кому интересно, как в одиночку растащить центнер озверевших кобелей?
1. Ждете, пока ситуация не выяснилась-один внизу, второй вверху.
2. Только после этого суетесь. Прицепляете поводок тому, что сверху. Причем если ошейник ненадежный, лучше делаете петлю и цепляете за пояс.
3. Притягиваете к ближайшей стабильной опоре и надежно крепите. Как можно короче.
4. Во время этих манипуляций тот, что был снизу, оказывается сверху. Хватаете его за заднюю ногу, петлю из поводка одеваете на пояс или на ногу (где скакательный сустав) и в момент перехвата (пережевывания или просто когда переводит дыхание) резко сдергиваете.
Все. Никакие пинки и удары палками не помогут, вода (если только не из брандспойта) тоже мало толку.

Вот и подумайте, какие раны могут быть после всего пары минут такого боя. Первая драка случилась вечером, у меня дома оказалась только одна доза антибиотика. На другой день у того кобеля, которому таблетку не дала, разбарабанило шею и загноилось все.
Не собираюсь их пускать на выяснение отношений в намордниках. Потому что там хоть телесных травм может и не будет, душевная травма точно такая же, как при настоящем бое. Если не хуже. Они ж ядом нальются до краев. А мне их хотелось бы (в идеале) примирить и сблизить как было раньше, а не расставить по ступенькам- ты второй, ты третий. Первая-я.

У них ведь очень хорошие отношения были. Такая грубоватая мужская дружба. Не было у них прессовок и ссор с нарочитым нависанием или загораживанием дороги. Старший был старший и это не обсуждалось, а старший не злоупотреблял. Конечно, были мелкие конфликты, но это были не стычки. а как бы поточнее описать... Старший младшего довел грубыми шуточками, младший протестовал, старший извинился в стиле "да ладно, подумаешь, какой нежный..."

После первой драки они как-то резко зауважали один другого, начали явно избегать ситуаций, потенциально могущих привести к конфликту. Оба не желали конфликта. Проблема в том, что младший взрывной, а старший обидчивый и злопамятный. Поэтому когда перевозбужденные оба -потеряли над ситуацией контроль. И вот вторая драка стала точкой невозврата. У них теперь личная неприязнь. Поэтому думаю, что кастрация старого абсолютно ничего не решит. Будет он с тестостероном или нет, он конкретно теперь ненавидит конкретную собаку, бывшего своего друга. И младший конкретно не любит старшего, именно его рожу...личность, и даже если ему отрезать яйца и перекрасить в розовый цвет, все равно его ЛИЧНОСТь от этого не изменится.

Кстати, вы правы, у меня не ризены. Ротвейлеры...костоломы еще те. Причем младший по темпераменту скорее ризена напоминает.

По поводу пункта 4. За ногу -да, есть опасность травмы. Но если у сцепившихся собак нет хвоста, хватать приходится за ногу. За пояс слишком трудно удержать и ваши руки (лицо) слишком близко от пасти первой собаки. Кроме того, первая собака уже зафиксирована накоротко об опору и поэтому заведомо в невыгоде. Она, в сущности уже подмята той, второй, которую вы хотите снимать. В третьих, надо не тянуть, а именно очень резко сдергивать и сдергивать именно в момент жевка или перевода дыхания.
Ну и повторюсь-это на своем опыте провереные действия, когда я одна, а собак (притом очень больших)  две....лучше порванная собака или с растяжением-вывихом, чем удушенная или со сломанной шеей.

По поводу иерархии моей. Младший без претензий на статус. Осознанно не подчиниться мне он абсолютно не способен. Исключительно послушный пес. Хотя в состоянии аффекта конечно не подчинится-он в это время меня просто не слышит. Поэтому улучшать свой статус в его отношении нет смысла.
Старый- перец еще тот. Если кто-то думает, что его можно просто так отлупить и он будет молчать или просить пощады- три большие фиги. Избить его можно только если он привязан. Можете его убивать-он все равно будет огрызаться и кидаться. Он признает мой автоитет, но не безоговорочно. Он требует к себе уважения. И если уважение есть- с ним легко договориться. Он принимает правила, и раз приняв- не нарушает. Поэтому с ним легко и комфортно, несмотря на его доминантные замашки. Поэтому в его отношении я тоже не хочу менять статус. Нас обоих наши отношения устраивают.

Кстати, младший, ТТТ, вроде перестал щемиться на защите.