Здравствуйте. Понравилось грамотное обсуждение проблем на вашем форуме. Хотелось бы посоветоваться-может чего дельного подскажете.
У меня серьезная проблема.
Имеется в наличии 2 кобеляки. Старшему 7 с половиной, младшему в мае будет два. Младший не статусный, не лезущий в лидеры, в общем не агрессивный, отходчивый экстраверт... вечное дите. Но может сильно возбуждаться и тогда....
Старший спокойный, уравновешенный, но из тех, которые хотят стоять на ступеньках повыше. Ревнивый собственник, постоянный в любви и ненависти. Сильная личность.

До недавна у нас было все ОК. Младший у нас от щенка, старший хоть и грубовато играет, но не прессовал и не кошмарил, разве что подзатыльник в подкрепление хозяйкиных нотаций. На этой почве могла возникнуть...не стычка даже, а обмен мнениями, типа "дурак-сам дурак". В один прекрасный вечер иддилия лопнула. Я не видела точно, что произошло, были довольно густые сумерки. Скорее всего старый передавил, молодой вспыхнул и понеслось. Драка, причем не шуточная.
Ситуация осложняется тем, что я на них одна. Разнять двух всерьез дерущихся кобелей (младший не уступает) общим весом более 100кг совсем непросто. Тем не менее я их растащила, накренделяла, отругала и обоих вышвырнула в вольер. Там они сидели со скорбным видом пару часов, потом я их забрала в дом-считать (и лечить) раны.

Пару недель было тихо. Причем видно было, как оба старались соблюдать политес. Избегали близкого контакта, ситуаций, которые могли бы вести к конфликту. То есть, находясь в спокойном состоянии, понимали, что заскоки могут спровоцировать конфликт и вовремя выходили из конфликтной ситуации.
Потом пришла ко мне знакомая. Гостей мои очень любят, оба были возбужденные и... не уследили. Сразу, на ровном месте и сразу махалово. Причем я их с минуту наверное удерживала за ошейники и орала... зря только голос сорвала, глаза кровью налились, не слышат и не видят ничего... а удержать больше центнера беснующихся кобелей невозможно до бесконечности. Знакомая-не собачница,  я ей велела хватать молодого за ногу и тащить, но она не удержала, испугалась, а я не успела старого вышвырнуть из комнаты. Короче, опять бой, опять обоим навтыкала, вроде нейтралитет. Каждый спал в своем углу, а утром пошла на выгул и уже без причины молодой пошел наезжать, а старый рад стараться, еле успела отловить.

Короче, теперь для драки причина не нужна, причина-наличие того, другого. Я "заморозила" конфликт тем, что отделила их друг от друга. Если один дома-второй в вольере, если оба дома-один закрыт, второй гуляет. Ситуация заморозки длится 3 месяца, вижу что само не рассосется (никто не забыт, ничто не забыто) и хотелось бы как-то решать. Не до иддилий и совместных игр, но хотелось бы, чтоб между ними устаканилось хотя бы настолько, чтоб можно было с обоими одновременно гулять. Но что-то пока у меня нет убедительного плана, как их помирить, ошибиться бы не хотелось, так как каждая новая драка это не только дырья в шкуре, это дыры в отношениях...не знаю, удастся ли вообще их залатать.

Хотелось бы услышать мнения, соображения, советы на этот счет.

Отредактировано querkus (04-03-2015 20:41:36)

Моего Семика именно по этой причине выгнали из дома.Начались статусные драки с лабром который старше на 2 года был и от бедного Семена избввились.Спустя 4 года скитаний он попал ко мне.

/

Отредактировано _JJ_ (19-08-2015 09:25:45)

Маленькая машина. В принципе, пока не случилось драки, они там помещались оба-в тесноте, но не в обиде. Сейчас конечно посадить их в одну машину-полностью исключено. И потом, мне кажется, он еще больше ревновать начнет. Старший был раньше совершенно равнодушен к дрессировке, с прохладой... ну ладно, сяду, только отвяжитесь. Совершенно не ИПОвый тип. Но посмотрев на занятия молодого, готов сам бегать и в глаза заглядывать, если вдвоем-то отталкивает другого и лезет вперед. Если привязать и заниматься с другим-бесится и орет. Ревнивый до жути.

/

Отредактировано _JJ_ (24-08-2017 05:46:39)

А насколько страшные раны они друг на друге оставили в предыдущих драках? По моим наблюдениям - далеко не все собаки стараются порвать друг друга в клочки, особенно, когда нужно просто выяснить кто здесь главный. Пара-тройка дырок на шкуре залечится быстро, а дать им все-таки выяснить "кто сильнее" может оказаться не худшим вариантом. Из собственного опыта драк- "на воле" - они заканчиваются довольно быстро, если не разнимать (не всегда рядом есть хозяева, а одной разнимать своего и чужого бесхозного - утопия), а выяснив, кто сильнее, дальше кобели вполне могут мирно сосуществовать рядом, когда слабый признает авторитет сильного... Причем законченная драка как раз не ведет к "вечной вражде", кобели все выяснили, а вот будучи разнятыми продолжают попытки выяснить отношения при любом удобном случае. Конечно, у Ваших конфликт длится так долго, что кроме обычных статусных выяснений отношений может прибавиться разборка и кто в доме любимчик и вообще много чего... Но я бы, наверное, рискнула (если, конечно в прошлый раз не особо сильно друг друга порвали)...Тем более, Вы говорите, что оба, вроде не "альфы"... разберутся сами.

Всю оставшуюся жизнь их разделять- неудобно, да и велик шанс того, что вражда, которая будет только нарастать по мере такого "разделения" когда-нибудь выльется в мега-драку и вот тогда они будут уже точно биться не на жизнь, а на смерть. К сожалению, приходилось слышать о том, как два кобеля живущих в такой же ситуации все-таки выяснили отношения, оставшись в доме одни и каким-то образом вырвавшись на свободу - молодой просто загрыз пожилого (отец собаки моей знакомой загрыз деда, причем собаки вроде не самой "страшной" породы - афганы).

У нас сейчас появились попытки незаметного захвата власти мелким.Ему недавно исполнился год.Шане скоро 9.Отношения у нас установились в первые три дня как Шанс приехал.Драк не было,но были склоки с покусами небольшими.Отлупасила я тогда обоих и очень жестко.Шанс болел и вполне понятно,почему он мог в агрессивной форме Робина отогнать.Иерархия установилась муж,я,шаня,робин.Сейчас же Робин прикладывается головой шане на холку,лезет к нему с извращениями.Если я это вижу,то робину замечание и он делает вид,что играл.Шанина же позиция очень интересна мне.Он на все эти попытки не самоутверждается,не конфликтует,а начинает играть.Ну и мелкий сразу переключается и довольно носится.Но если Робин совсем в наглую устраивает переворот,то хватает рыка шани и попытки закончились.Видно,что шанс понимает,что он уже слабее и влать надо передавать,а Робин осознает,что власть надо перенять,но без драк.
Так же у нас новая беда.На улице мы стайка и надо всем доказать,что мы круче.Робин привык играть с собаками и очень дружелюбен.Поэтому сразу летит знакомиться и играть.Шаня же включает ревнивца и защитника ребенка(Робина).При виде другой собаки он втискивается между мелким и "врагом" и начинает разоряться лаем.Если в ответ получил агрессию,то с радостью устроит замес.
В таких ситуациях у нас сразу сидеть и лежать.Если с одного раза не переключились,то упражняемся пока не успокоятся.
У меня появился такой вопрос.Как на прогулке контролировать стайку?По отдельности проблем нет.Если не слушается,то провокация командой на не подчинение и наказание соответственно.Но с двумя это сделать сложнее,так как реакция у них по времени разная и находятся они в разной стадии воспитания.