А мы с первой собакой никак не изощрялись. Хотя это не правильно было. Но прожила 13 лет, и единствнной проблемой была полная глухота. Конечно, поседела местами, но все остальное в норме было.
Жила практически всю жизнь на кашах на мясе и рыбе.

Ее мама и старший брат прожили по 16 лет. Правда ни разу не болели после клещей, а наша аж 3 раза, тем более колли.

Вы совершенно правы,задумываясь над этим.всем нам известно,что из эмалированной посуды с отбитой эмалью есть нельзя,ее вообще нельзя использовать,но в то же время многие из нас(я не имею ввиду форумчан,а всех собачников вцелом) незадумываясь отдают такие миски собакам.Так же и с пластиковой посудой,тут вообще разговор короткий.Никаждый удосуживается для себя то прочитать,из пищевой ли пластмассы чашка,что уж говорить о посуде для питомцев. Я использую металическую посуду для собаки купленную в зоомагазине вместе с подставкой,надеюсь что она безопасная(как проверить-не знаю),раньше были пластиковые миски,но тоже специаьные для собак(про надписи не помню,а вода стояла в ведре из под соленой селедки-100% пищевая пластмасса.А у кошки специальная кошачья миска,пластиковая.Вода у нас слава богу не хлорированная,можно спокойно пить прямо из-под крана.В россии использовали бутилированную.

Важная тема!  Я кормлю из металической посуды, она безопасна.  Так же храню размороженное или в металической или стеклянной посуде.  Практически всесь пластик я уже из дома выкинула. Не весь пластик опасен, у нас пронумерован, некоторый нормальный, но я предпочитаю не рисковать и минимально его использую.

...............

Отредактировано ELKA (30-08-2013 10:48:26)

..............

Отредактировано ELKA (30-08-2013 10:50:23)

Кормить или не кормить рубцом - дело, конечно, лично Ваше, но сами написанные фразы сразу вызывают несколько вопросов:
1. Анализ на содержание какого азота и в каком рубце Вам когда-то сделали? Если это общий азот по Кьелдалю (с помощью сжигания образца. т. е. элементарный азот), то в неочищенном рубце очень много микробного азота (как продукта их жизнедеятельности - аммиак, мочевина и т. д.), который совсем не ухудшает свойства рубца как корма, т. к. всё ненужное у собак проходит транзитом - кишечник у собаки и коровы совсем разный и разной длины.
2. И всё равно в 100 раз выше нормы (сравнительно с мясом говядины) - не убедительно и не очень понятно.  Хотя бы по тому, что норма в мышцах той же коровы азота 16% и что такое - в 100 раз совершенно не понятно. Вот, для примера, образец-цитата такого анализа содержания азота в корме (для жвачных):

Протеины кормов  -  основной источник азотистых веществ для синтеза белка тканей организма и образования продукции животных. Сумму азотистых веществ кормов в зоотехнической практике принято обозначать как сырой протеин. Общее содержание сырого протеина в корме  устанавливают путем определения в нем азота корма и умножения его на коэффициент 6,25,  исходя из того,  что  в  составе протеина в среднем содержится 16% азота.
     Сырой протеин состоит из собственно  протеинов  (белков)  и амидов - небелковые азотистые соединения.
     Белки - сложные химические соединения,  структурной основой которых являются аминокислоты.  В настоящее время выделено около 100 различных аминокислот.  Ряд аминокислот не входят  в  состав протеинов и находятся в свободном состоянии. Особенно много свободных аминокислот в зеленых кормах в период интенсивного роста, а также в корнеклубнеплодах (до 25-30%).
     Для животного  организма  некоторые из аминокислот являются незаменимыми. Среди них наиболее важными являются - лизин, триптофан,  метионин, аргинин, гистидин, треонин, лейцин, изолейцин, валин, фенилаланин. Эти аминокислоты не синтезируются в организме или синтезируются в ограниченных количествах. Первые три (лизин, триптофан, метионин) относят к числу лимитирующих, особенно для моногастричных животных. Другие аминокислоты, такие как глицин,  серин, цистин, тирозин и др. могут синтезироваться в организме животных и поэтому не относятся к числу незаменимых.
     Количество и соотношение заменимых и незаменимых  аминокислот в корме является основным показателем качества протеина.
     У жвачных животных незаменимые аминокислоты могут  синтезироваться микроорганизмами  в желудочно-кишечном тракте и поэтому эти животные в меньшей мере,  чем животные с однокамерным желудком, реагируют на изменение аминокислотного состава протеина.
     Роль отдельных аминокислот в процессах обмена веществ чрезвычайно велика.  Лизин используется для синтеза тканевых белков. Аргинин способствует синтезу  мочевины,  предотвращая  аммиачное отравление организма,  а  также  участвует  в образовании семени производителей, креатина мышц и инсулина.  Гистидин  участвует  в образовании гемоглобина и адреналина. Цистин активирует инсулин. Метионин участвует в процессах обмена липидов,  а триптофан - в обновлении белков плазмы крови.
     Все свободные аминокислоты кормов входят в группу амидов. В группу амидов относятся также содержащие азот глюкозиды, амиды аминокислот, органические соединения,  нитраты, нитриты, аммиачные соли. Эта группа амидов представляет определенную ценность, главным образом, для жвачных животных, так как, населяющие преджелудки, микроорганизмы используют  азот амидов  для  построения белка собственного тела, который в последующих отделах пищеварительного тракта служит источником полноценного протеина для  самого животного.  Жвачные  животные  могут  использовать  до  30% небелкового азота, содержащегося в кормах или включаемого в состав рациона  в виде карбамида и других амидных добавок.
     Наибольшая активность  микроорганизмов в преджелудках жвачных проявляется при соотношении амидов и белка как 1:2 или  1:3, то есть, на одну часть амидов в рационе должно приходиться две - три части белка.  В этом случае обеспечивается наиболее  высокая переваримость сырого протеина.

Это образец рассуждений, а не руководство к прямому переносу их в диетологию собаки (животного с однокамерным желудком)!!!

3. И, наконец, какое отношение к питанию собаки рубцом имеет "питание коров силосом и другими добавками ( в массе своей)"? Кормят-то рубцом, очищенным от коровьей жвачки, хотя и не мытым.  Впрочем, на этом форуме уже упоминали о том, как питаются в природе волки, в том числе и требухой, кишками, желудками жвачных, при этом неочищенными и в первую очередь.

Может Вы всё-таки поторопились в своё время с такими кардинальными выводами, как полный отказ от кормления своих собак рубцом? Все мои ризены (всю жизнь евшие немытый рубец) тоже доживали до 14 - 15 лет и умирали не от отказа почек. Т. ч. может не в кормлении рубцом дело?

Кстати, рубец и желудок - это одно и то же, т. к. рубец - это одна из камер коровьего желудка (остальные камеры - книжка, сетка и сычуг).

ELKA, возможно Ваша собака и тот рубец были почему-то несовместимы. Возможно количество скармливаемого рубца было слишком велико (есть всё-таки рекомендованные количества - одним рубцом кормить тоже нельзя).  Но о таких последствиях кормления рубцом я слышу впервые, хотя кормят им в моём окружении многие.  Жаль, что Вы тогда не поискали причин жировиков более широко.  И не узнали у врачей, как избыточный азот, который выводится обычно почками, способствует образованию таких жировиков.

Доброго времени суток всем. Темка немного "упала", попробую поднять.  Моя Евка по сей день кормится два раза в день, на данный момент исключительно натуралка, каша гречка, пшеничная, мясо свежее, как правило молодая говядина, куриная филешка, на черный день всегда есть или консерва или мясной фарш для собак, раз в неделю получает сырое яйцо ну и еще обожаем кефирчик, особенно на ночь глядя:) Естественно когда нарезается салат получает обрезки морковки, помидорки, яблок. Ест с аппетитом, бывает, что даже подъедает 1.5 годовалую лабру, добавку просит, поклянчить вкусняшку это святое:) Короче с аппетитом все ок:) До летней операции сидели на Проплан Сеньер года три наверно. Из витаминов месяц назад закончили пить "8 в 1"(http://zoodom.kiev.ua/www/files/8in1-ex … r-dogs.jpg ). Ест из пластиковой миски, пьет тоже, миски моются каждый день, каждый день прогулки общей длительностью 1.5-2 часа, устает быстро и сама тянет домой, дома воспитывает и дуреет с 1.5 годовалой лаброй, короче завидная старость с положительными эмоциями. Может я что-то не так делаю, но Моей Евке уже совсем скоро будет ровно 14 лет. Со слухом конечно уже напряженка, видит более менее, уверенность в лапах уже конечно не та и скорость, но трепку задать может. И со слов нашего мастера по триммингу мы из нашего помета уже года 2-3, как последние остались. Для собаки полных 13 лет, двухразовая кормежка, это нормально? Может какие другие витамины или "8 в 1" нормально? Спасибо.

А эти два снимка я сделала этим летом, 3-го июля, когда Альте исполнилось 13 лет.

Отредактировано Sonjka (08-12-2010 13:02:29)