У меня такой вопрос возник, помятую народную мудрость : - У собаки всё нёбо черное, в народе говорят, - собака злая. Как ЭТО относится к выше сказанному? И еще, часто приходилось видеть у ризенов черные пятна на языке... Имеют ли эти пятна отношение к пигментации?
Глаза.
Сообщений 61 страница 90 из 132
Поделиться6223-11-2009 13:14:11
- У собаки всё нёбо черное, в народе говорят, - собака злая.
Один из множества мифов о собаках.
И еще, часто приходилось видеть у ризенов черные пятна на языке... Имеют ли эти пятна отношение к пигментации?
Конечно имеют, самое прямое.
Поделиться6323-11-2009 13:44:21
У меня такой вопрос возник, помятую народную мудрость : - У собаки всё нёбо черное, в народе говорят, - собака злая. Как ЭТО относится к выше сказанному?
эта народная примета - отнюдь не миф! А примета, и во многом - верная.
Собаки сторожили дворы, если собаку и кормили - то только за оправданную честную сторожевую работу!
а сторожевых пород настоящих было мало - меделяны, редкие овчарки привозные барином...
у хороших собак КУЛЬТУРНОЙ селекции нёбо ВСЕГДА пигментировано - на этот признак всегда обращали внемание.
И, разумеется, от крестьянской Жучки в том щенке было больше толка, кто больше и походил на такого вот породистого охранного отца. К которому жучку и водили с просьбою огулять хорошим, злым кобелём .Потому и смотрели щенкам в рот, кого притопить, а с кого, может, и толк будет.
в бродягам - шакалоидам в пасти посмотрите....Вряд ли вы там чёрную пасть отыщете, если породная собака в дедушках не пробегала. И ещё: мифы НЕ рождаются на пустом месте.
Поделиться6423-11-2009 13:49:03
ТипикинЫ
В современной трактовке черное небе=злая собака, помоему не имеет логической связи. Пород много и разных и они это утверждение, мне кажеться, не подтверждают. Может быть старая мудрость ушла в историю?
Поделиться6523-11-2009 14:09:35
Может быть старая мудрость ушла в историю?
нисколько не ушла! Все стандарты служебных пород по прежнему требуют глубокой пигментации пасти, обводов глаз , нёба, губ.
а вот то, что из служебных пород натворили шоу - расплодчики, то не из области народной мудрости совсем.
народная мудрость дармоеда бы в доме терпеть не стала.
Поделиться6623-11-2009 14:15:57
Дык... у полного альбиноса глаза, кажется, КРАСНЫЕ должны быть, поскольку в отсутствие пигмента кровеносные сосуды просвечивают.
В подтверждение этого можно вспомнить кролика породы Белый великан
Поделиться6723-11-2009 14:36:23
Все стандарты служебных пород по прежнему требуют глубокой пигментации пасти, обводов глаз , нёба, губ.
Но согласитесь это не имеет никакого прямого отношения к злости собаки. Мне вот в детстве тож говорили пасть черная-будет злой собака, и до сих пор я это слышу и воспринимаеться людьми это буквально, являясь одним из критериев при выборе. Может если бы говорили в народе что черная пасть признак здоровой и сильной собаки, то это было было даже полезнее и на мой взгляд правильнее.
Поделиться6823-11-2009 14:42:28
Но согласитесь это не имеет никакого прямого отношения к злости собаки
Я уже ОТВЕТИЛА. а тратить буквы на споры о курице и яйце неохота.
кроме того нездоровая и несильнвя собака НЕРАБОТОСПОСОБНА, а народные понятия о "злости" сильно отличаются о тех, что приняты в среде шоу заводчиков.
и если собаку крестьянин особо ценил и называл "злой", то, уверяю Вас, та собака не одного скотокрада, вора и грабителя разорвала. И не одного разъярённого быка отогнала из двора от детей.
Поделиться6923-11-2009 14:50:35
народная мудрость дармоеда бы в доме терпеть не стала.
КудЫ еще 100 плюсиков поставить?!!
Поделиться7023-11-2009 15:01:22
КудЫ еще 100 плюсиков поставить?!!
пасиб за понимание!
Поделиться7123-11-2009 15:08:41
Но согласитесь это не имеет никакого прямого отношения к злости собаки
Мне думается, что понятие ЧЕРНОГО нёба и ЗЛОСТИ, подразумевает в народном фольклере все-таки РАБОЧИЕ качества собаки в первую очередь, как цвет копыт лошади.
А как же все-таки по поводу черных пятен на языке?
Жду мнение профессионалов.
(Простите, очки сломаны, пищу и читаю с большим трудом)
Поделиться7223-11-2009 15:19:34
Конечно имеют, самое прямое.
А можно? Организовать ЛИКБЕЗ? Именно, по-поводу, ЭТИХ самых пятен на языке? Что за этим СТОИТ? ПИГНЕМТАЦИЯ? И дальше ЧТО?
Хорошо ЭТО или ПЛОХО???
Пожалуйста! А...?
Поделиться7323-11-2009 15:24:49
glenpet
Мне кажеться просто более пигментированные участки кожи. И все.
Поделиться7423-11-2009 15:49:30
Мне кажеться просто более пигментированные участки кожи. И все.
разумеется, однако ЧТО СТОИТ ЗА ЭТИМ "и всё"?
и почему эти "просто более пигментированные" участки кожи так интересно наследуются, и почему этих более пигментированных участков СЛИЗИСТОЙ, а не кожи нет у бродячих шавок ?
и у собак со слабой пигментацией?
И ещё, SHeSeN, если что то "кажется" а при этом нет аргументов , не стоит так вступать в разговор всё таки.
Поделиться7523-11-2009 15:50:13
Мне думается, что понятие ЧЕРНОГО нёба и ЗЛОСТИ, подразумевает в народном фольклере все-таки РАБОЧИЕ качества собаки в первую очередь, как цвет копыт лошади.
да, пользовательные качества.
Поделиться7623-11-2009 16:02:30
нет у бродячих шавок ?
А, правда, у ШАВОК нет, а ПОЧЕМУ???
Поделиться7723-11-2009 16:06:06
Т.е. изабелла - это ослабленный коричнево-подпалый окрас, а этот белый окрас - ослабленная изабелла?
Тогда как, с точки зрения генетики (именно формул) это выглядит?
B - доминантный фактор 'ЧЕРНЫЙ';
b - рецессивный фактор 'КРАСНЫЙ';
D - доминантный фактор 'НЕРАЗБАВЛЕНИЕ';
d - рецессивный фактор 'РАЗБАВЛЕНИЕ'
BBDD, BBDd, BbDD,BbDd - это черно-подпалый окрас.
bbDD, bbDd - это коричнево-подпалый окрас.
BBdd - это голубой.
bbdd - это изабелла.
Тогда как будет выглядеть белый? (Очень уж интересно...)
мне кажется, что ослабленная изабелла - имеет ее в генотипе
Е - отвечается за распределение пигментов локуса В
ЕЕ или Ее - это черные собаки (В) или коричневые собаки (b)
ее - это палевые или светло-желтые...
то есть ослабленная изабелла - bbddee
обычная изабелла - bbddЕ-
интересно, а как выглядит ослабленный голубой - B-ddee?
если конечно мои размышления верны, то должен быть и такой окрас
Отредактировано Лота (23-11-2009 16:06:37)
Поделиться7823-11-2009 16:55:39
, правда, у ШАВОК нет, а ПОЧЕМУ???
у некоторых - есть, но большинство дворни, шакалообразной имеют тёмно - розовые пасти, или рваные такие розово - серые.
а вот альбинизм, о котором мы говорили, , частичный альбинизм, та пегость слизистых, которая должна нещадно браковаться, выглядит очень неприятно, пасть имеет не розовую дёсну а молочную, пятна как на пегой коровке на чёрно - пёстрой
Поделиться7923-11-2009 16:56:08
интересно, а как выглядит ослабленный голубой - B-ddee?
если конечно мои размышления верны, то должен быть и такой окрас
поищите в окрасах такс.
Поделиться8023-11-2009 16:56:13
вот тут подумала...
может у ослабленной изабеллы присутствует сb - голубоглазый альбинизм.
Но написано, что этот ген всртечается у собак очень редко. И собаки такого окраса, как и белые голубоглазые кошки, глухие.
Про глухих доберманов-изабелла не слышала, значит все-таик не альбносы?
хотя вот чего нашла
"Белые доберманы считаются неполными или частичными альбиносами. Такие собаки имеют голубые глаза и кремовый окрас с бронзовым оттенком. Как правило, собаки имеют повышенную чувствительность к свету и страдают светофобией. Это сильно сказывается на их поведении: поскольку они вынуждены постоянно закрывать свои глаза, то при помещении в незнакомые условия такая собака начинает сильно нервничать и сталкиваться с окружающими предметами. Характер у альбиносов колеблется от очень робкого до трусливо-кусачего. Подобные характеристики никак не соответствуют требованиям к служебным собакам, в связи с чем опытные собаководы стараются воздерживаться от продолжения рода альбиносов."
Поделиться8123-11-2009 16:57:55
Лота написал(а):
интересно, а как выглядит ослабленный голубой - B-ddee?
если конечно мои размышления верны, то должен быть и такой окраспоищите в окрасах такс.
а как он может называться?
Поделиться8223-11-2009 17:38:27
а как он может называться
http://goldenfler.ucoz.ru/publ/20-1-0-43
вот здесь - забавные окрасы такс. а генетику - чичас поищу.
Поделиться8323-11-2009 18:07:15
http://goldenfler.ucoz.ru/publ/20-1-0-43
вот здесь - забавные окрасы такс. а генетику - чисас роищу.
красиво ))
только вот разноглазие жутковато мне показалось, и сегментарный окрас глаза тоже...
Поделиться8423-11-2009 18:44:15
Как правило, собаки имеют повышенную чувствительность к свету и страдают светофобией. Это сильно сказывается на их поведении:
полагаю, что разговор совершил полный круг и вернулся к тому, чему пришёл.
осветление радужной оболочки глаза снижает способность к зоркости в дневное время и на ярком солнечном освещении.
Волки и шакалы - животные , преимущественно, сумеречные и ночные. Как сова - птичка с жёлтым глазом ))))
уот и усё.
и в дополнение: я рыжая, глазЫ у меня светло - серые, чуть зеленоватые.
в Иерусалиме, уже через две недели у меня началось мало того, что кожа пятнами воспалёнными пошла на лице, так и впридачу, началось острое расстройство зрения: страшная резь, слёзы, расфокусировка зрения. ОСЛЕПИТЕЛЬНОЕ солнце прямо над головой, белый блесткий известняк, из которого выстроен город и очень резкие , чёрные тени.
Пришлось последнее бабло потратить на очки с УФ линзами, оставила их, уезжая там.
вот так то.... а местные жители, евреи и арабы - сплошь ЧЕРНОГЛАЗЫЕ, да ещё с пушистыми ресницами, даже рыжеволосые еврейки - девушки невероятно черноглазые! Про темнейшие, черносливные глаза пустынных арабских лошадей мы уже в ЭТОЙ теме говорили.........
Так что, зачем СЛУЖЕБНОЙ СОБАКЕ нужен тёмный глаз - ежу понятно. человеку служить!
Днём, зорко , и зимой, и летом.
а что касается хаски, так им зоркость НЕ нужна , попу впередиидущего в нартах какнить увидят.
и собаки это НЕ служебные, а декоративные. Бегают по - настоящему - совсем другие собаки.
и у промысловых НАСТОЯЩИХ СЕВЕРНЫХ лаек светлых, жёлтых, или водянисто - голубых глаз вы НЕ найдёте.
Поделиться8623-11-2009 19:45:27
ШОУХАСКИ из одного из ведущих питомников.
но у хаски хорошая пигментация обвода глаз... а глаза голубые...
может светлые глаза как-то связаны с полярной ночью?
может голубые глаза в ночи имеют какое-то преимущество?
Отредактировано Лота (23-11-2009 19:46:57)
Поделиться8723-11-2009 19:51:15
но у хаски хорошая пигментация обвода глаз... а глаза голубые...
может светлые глаза как-то связаны с полярной ночью?
может голубые глаза в ночи имеют какое-то преимущество?
А ОБ ЭТОМ, БЛИН!!!!!! НЕ ДЕСЯТЬ РАЗ НАПИСАНО????????
порода ХАСКИ создана американцами как шоупорода двадцать лет назад, и как ШОУ порода.
а аборигены этих светлоглазых терпеть не могут!
Поделиться8823-11-2009 19:54:42
А ОБ ЭТОМ, БЛИН!!!!!! НЕ ДЕСЯТЬ РАЗ НАПИСАНО????????
а где написано?
мне везде попадается, что это рабочая порода... что "хаски" называли всех ездовых собак... что собаки дуреют, если не находят выхода энерги...
я понимаю, что у нас везде пиарят свои породы, но где-то длолжны быть реальные сведения?
Поделиться8923-11-2009 19:58:25
а где написано?
мне везде попадается, что это рабочая порода... что "хаски" называли всех ездовых собак... что собаки дуреют, если не находят выхода энерги...
я понимаю, что у нас везде пиарят свои породы, но где-то длолжны быть реальные сведения?
В ЭТОЙ ТЕМЕ, десять раз, минимум о глазах..
Поделиться9023-11-2009 20:04:09
http://www.rusdog.ru/sever/art2.htm
За долгие годы моей работы на Севере и Дальнем Востоке просто невозможно было не встретиться с ездовыми собаками. Я осмотрела упряжки Ненецкого автономного округа (поселки Коротаиха, Усть-Кара, Варнек на острове Вайгач, куда вывезли своих собак новоземельские ненцы), Ямала (поселок Новый порт, где упряжки использовались безоленными ненцами-рыбаками), Чукотского полуострова (9 национальных поселков) и Сахалина, там в 1972 г. мне единственный раз довелось увидеть особо ценимых нивхами собак тигрового окраса.
Во всех обследованных регионах ездовые собаки были представлены двумя типами. Первый, довольно немногочисленный, — крупные длинношерстные животные грубого сложения с тяжелой мордой, висячими на хрящах или сильно закругленными стоячими ушами. Второй тип, который численно везде преобладал, имел экстерьер, характерный для шпицев - крепкое сложение, шерсть средней длины, клинообразная морда с сухими губами, небольшие стоячие уши, овальные косо посаженные темные глаза.
Лота, дорогая........ есть Яндекс. можно набрать: аборигенные ездовые породы
можно набрать - собачьи упряжки северных народов.
ЧУКОТСКАЯ ЕЗДОВАЯ собака. абориген.