Сегодня снова посетили кусачки и мне удалось сфотать ребенка-Босю, ему 7 мес. К сожалению, уже были сумерки и качество снимков еще то! Но что-то разобрать можно.

Отредактировано morisha (26-11-2008 21:39:27)

может будет интересно..........это у Вяткина.

http://www.working-malinois.com/viewtop … ;start=135

ОТЛИЧНЫЕ ФОТО!!!!! спасибо............

Juliaign
пользоваться можно, предварительно хорошо и вдумчиво поработав с книгами по дрессуре, разобравшись в процессе формирования безусловных рефлексов у собаки, поняв, что будет собаке принуждением, что побуждением, попробовав сей инструмент на себе, неплохо бы поприсутствовать на семинаре, где работу с ним будут демонстрировать профессионалы.....

А можно просто купить и шпарить на кнопку, как душа захочет - так быстрее и проще.
Вам уж решать.

это на ВАШ взгляд.  И именно потому, что воспринимаете радиоэлектронный ошейник ТОЛЬКО как средство шокового воздействия и  тупого наказания.

Я  краем знакома с методикам школы "ПЕТРА - Электроникс". Это очень хорошие и умные методики, прекрасные точные приборы, подающие огромную гамму сигналов. В опытных и чутких руках они ПРЕКРАСНО корректируют  быструю и точную работу собаки и позволяют резко ускорить процесс обучения.

Достаточно сказать то, что  владелец марки электронных приборов для дрессировки служебных и охотниьих собак  "Петра" -сам  многократный чемпион мира по французскому рингу и модьорингу.

Если бы видели их стенд электронного оснащения подготовки подружейных собак и охотниьих ретриверов - Вас бы кондрашка хватила! Супер игрушки! Охотники в Москве на ура учатся и собак учат .

Все зависит от того, КАК жать. Компьютер тоже можно использовать только в качестве печатной машинки - это же не значит, что с его помощью нельзя проводить сложнейшие вычисления или тонкую, скажем, дизайнерскую работу...

Ошибаетесь. И в том, что это "последнее средство", и в том, что это только лишь "средство корректировки поведения". Писалось уже на разных форумах миллион раз, что это тонкий инструмент, с помощью которого можно работать, избегая в том числе ненужных конфликтов, и т.д. и т.п.
И потом - да не электрошок это! Ну не на шоковом воздействии основаны основные принципы и методики работы с данным устройством! Иначе зачем скажем, профессиональным моделям столько уровней? А сообщения такого рода совершенно безосновательно пугают людей, непонятно только зачем
Кстати, я попадаю в категорию "заранее подписавшихся в собственном бессилии" и что самое "ужасное" - ничуть об этом не сожалею

А Вы зря иронизируете между прочим На самом деле, изначально электричество в дрессировке - это изобретение именно для охотников, и охотники работают с ним давно и успешно. По крайней мере за границей.

Отредактировано siriuslarisa (05-12-2008 18:31:46)

siriuslarisa
Я не иронизирую, я типа шутить пыталась  
Я не спорю. просто для нас это еще дело новое. Мы охотников без доп средств обучаем пока по старинке.
Ну может и до нас скоро такие методы дойдут. Я даже догадываюсь где их можно применять.

Я лишь рассказываю то, что видела глазами. Подошел лабрадор в барьеру (около 0,5 м) его видимо долбанули  немного, он как то весь сьежился и поставил передние лапы на барьер. Тут его видимо ударило нешуточно. потому что он перепрыгнул через барьер как ужаленый и поджав хвост отполз к ногам хозяина.
Вот такую методу я видела. Я не приувеличиваю, я не одна там зрителем была. Наших овчаристов аж подбросило от возмущения и негодования. Как эту МЕТОДУ назвать? Что и зачем делали, непонятно.
Даже тонкий инструмент в неумелых руках может стать обычным орудием насилия.

Как Вы думаете, с каким чуством ваша малышка будет выходить на улицу, где при элементарном детском удовлетворении инстинкта поиска добычи, эта добыча ВСЯКИЙ раз её будет больно драть за шкирку?

конечно можно попробовать! собашка станет неплохая..........тока ссаться и глухая)))))

Если бы Вы были хотя бы опытным человеком, чтоб воспользоваться электронным ошейником нао ЗНАТЬ, ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ДОБИТЬСЯ!!!!!!! .........Как Вы думаете, на каком инстинктивном поведении  стоит, упирается в него, отказ от подбирушничества на улице?  Давайте попробуем разобраться, Чтоб Вам было легче дотумкать самой.  Почему для собаки в природе поиск и пожирание всего , что не приколочено - норма, а служебная (читай наша) этого делать не должна, как этого добиться, да чтоб инстинкт поиска не убить?

Скажу Вам так, все мои ищут......чтоб сверху написать и мне доложить. Почему?а жрать.......нет, на улице, за забором -  закидай колбасой.

вот цитата из другой ветки"как избежать ошибок" - в ней начало ответа:

Пункт следующий – пища. Первым ест вожак. Всегда. А мудрый вожак плюс к этому делится с подчиненными. То есть ставя миску с едой на собачью подставку изобразите к ней собственный интерес: понюхайте, почмокайте, пальцем в миске поболтайте, поставьте, некоторое время не подпускайте к ней щенка.
А потом великодушно разрешить кушать вашу еду в вашем присутствии. Периодически «тестируйте» собаку. Забирайте миску, отдавайте после паузы. Велите подвинуться и т.п. Если собака «швыряется» на вас, охраняя еду, то значит надо ей «всыпать». Пес возомнил себя главным над вами. Лакомство или полбутерброда, упавшие на пол изо рта имеет право поднять с земли только вожак! А собака имеет на это право только после того, как ей это разрешили. Что-то украденное: колбасу, детскую игрушку, мочалку, ботинок собака должна отдать вам беспрекословно.
Правило: Всей добычей стаи распоряжается и делит ее только вожак!Кстати, лупить собаку за совершенную кражу пост-фактум абсолютно бессмысленно. Собачья логика другая: «Я добыл, я отдал бесприкословно в «общий котел», а ты меня за это избил, за что?!?!» Лупить собаку за кражу можно только непосредственно в момент ее совершения. И иногда – после. Тогда включается стайная логика – «пахан» запрещает охотится в местах его охотничьих угодий. И это собаке понятно. Надеюсь в общих чертах понятно и вам…

так ответа не было - был вопрос, наводящий на размышления. А Вы не хотите мозгами пошевелить.........и вступить в объяснения........

Когда мелкие подрастают я в обязательном порядке закладываю провокационные закладки. Чтоб быть уверенной, что их не крысоморы разложили!

Например на лестнице, перед тем как выйти гулять.Или в укромном месте парка , мимо которого "ненароком" проведу собаку на поводке. Они должны быть   достаточно  большого размера, чтоб собака не могла их разом заглотитть чтоб бросить было сразу жалко........чтоб у меня  повод сильно докопаться был, короче!))))

Схватил щен , НЕВЗИРАЯ на запрет - хвать его,прижать к земле  его, "душить" его, рычать на него!  Трясти за шкирь его..............пока не кинется  с виноватой рожей обратно на руки, выплюнув это гэ!

А вот тогда.............целовать его путимути, сюсюсю! И достав из кормана вкуснятку чмоки чмоки его!   А на это "гэ" показать раз пятнадцать пальцем и ФУ!!!!!!!!!!!!!! с провокацией в голосе!типа, хошь ещё взбучку, сучонок?

отскакивает от бяки к вам - кусочик, умничка!  И так много раз. Получилось, уяснил.........ТОЛЬКО вожак в нашей  паре может ЭТО брать.Не взял - тебя, малыш, вожак похвалит!

Потом, когда щеники  подрастают я просто говорю грозным окриком  "ТАК" или "НЕТ" при  подозрительно - заинтересованном поиске чего либо - собака подбегает - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ поощрение! это постепенно входит в привычку, иногда приходится подкрепить   повторными провокациями  особо настырного.........

Да я собственено так и делаю всегда со всеми своими собаками....

А вот моему ризену достаточно было посмотреть как  других собак током бьет, он и близко не подошел к этой штуке, но и не подбирал никогда. А теперешний и его дружок, который живет у меня, как две помойки. Только зырят что бы сожрать.

Например, покупка диплома, как это делает подавляющее большинство.

СВОЕГО РИЗЕНА - да, пусть этим предназначением будет то же лежание на диване, но не породы в целом.

И для меня, хотя это может показаться странным, тоже 

Правда? А можно об этом поподробнее? А то я не в курсе совсем, хотя своих собственных собак было 3, были чужие на подготовке, и куча знакомых с ризенами, овчарками и т.д. - и все спортом занимаются, и у всех собаки дома живут... Среди них многие - именно рабочего разведения. И АБСОЛЮТНО ВСЕ - дома обычные домашние любимцы.

Отредактировано siriuslarisa (06-12-2008 17:58:39)

А что делать если маленьким не подбирал, а когда подрос в 8-9 месяцев начал?