СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Дрессировка и воспитание » СЕРЬЕЗНЫЕ РАЗГОВОРЫ О ДРЕССИРОВКЕ РИЗЕНОВ!


СЕРЬЕЗНЫЕ РАЗГОВОРЫ О ДРЕССИРОВКЕ РИЗЕНОВ!

Сообщений 901 страница 930 из 991

901

inki написал(а):

Вы знаете сколько людей-столько мнений!   это старая проверенная  истина. кому -то Власенко понятен, кому-то нет. кому-то нравится Боднар, а кому-то Вяткин- и что? это право каждого. каждый сходит с ума по своему.

Безусловно! Я и высказала только свое мнение. http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif

+3

902

Лариса написал(а):

Я и высказала только свое мнение.

странно...........оно СТОЛЬ удивительно сходно со мнением тех уважаемых дрессировщиков, с которыми чегойто сходилося моё МНЕНИЕ ТАМА - СЯМА..

хотя я господиНа ВАН в глахза не видела, но слышала о нём чегоето.........всё на одно лицо, ЧЕГО СЛЫШАЛА. ОДНО ПРИМЕРНО МНЕНИЕ.. ван ПО- КОРЕЙСКИ ОЗНАЧАЕТ И ОКРАС "ДОМИНО" :rofl:  У КОШЕК, КСТАТИ. ЧЁРНОЕ - БЕЛОЕ. :x

+1

903

А ЧИТАТЬЛЮБЛЮ.................. ЛОВКО ВАН СТРОЧИТ.  ПОЧИТАЕШЬ И ПОВЕРИШЬ ВЕДЬ!

0

904

Лариса написал(а):

Безусловно! Я и высказала только свое мнение.

http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/Laie_22.gif  и я о том http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif   http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/l_hug.gif   http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif

ТипикинЫ написал(а):

ПОЧИТАЕШЬ И ПОВЕРИШЬ ВЕДЬ!

а мозги свои на что? http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  если всему верить...... http://doodoo.ru/smiles/wo/woodpecker.gif   http://doodoo.ru/smiles/wo/s17.gif   http://doodoo.ru/smiles/wo/s16.gif   http://doodoo.ru/smiles/wo/s17.gif

0

905

inki написал(а):

мозги свои на что

СМОТРЕТЬ , УВИДЕТЬ, НЕ ПОВЕРИТЬ!

0

906

ТипикинЫ написал(а):

СМОТРЕТЬ , УВИДЕТЬ, НЕ ПОВЕРИТЬ!

ПРИШЕЛ, УВИДЕЛ, УШЕЛ!

0

907

Осилила все страницы (наконец-то!) и получила ответы на многие вопросы; советы, данные другим участникам - на всякий случай запомнила. И посему хочу поблагодарить всех за такую кучу информации.
К концу марта планируу осилить все темы, охватывающие воспитание и вообще щенков

0

908

inki написал(а):

ПРИШЕЛ, УВИДЕЛ, УШЕЛ!

а чег никто до сей поры не привёлобиделсяразнёс?

0

909

morisha написал(а):

Хочу похвастаться - можно? Я уже говорила о том, что один щен из моего последнего помета попал к погранцам. Так вот, он в семь месяцев ( исполнились два дня назад) ВЫПОЛНИЛ нормативы по поиску наркоты, ВВ и оружия и уже пошел на НАСТОЯЩУЮ РАБОТУ со своим хозяином. Его хозяева все время имели дело с НО, с ризенами столкнулись впервые. И сейчас они заказали нам девоньку. Причем срочно - вынь и положь!

Можно еще раз похвастаться???!!! Опять этим же щенком. Ему сейчас 11 мес. Работает со своим хозяином на границе. В его копилке уже найденный НАСТОЯЩИЙ наркотик (не закладка!) и несколько автоматов Калашникова!  http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/l_sunny.gif

+5

910

morisha написал(а):

Ему сейчас 11 мес. Работает со своим хозяином на границе. В его копилке уже найденный НАСТОЯЩИЙ наркотик (не закладка!) и несколько автоматов Калашникова!

Класс!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Здорово!!! ОЧЕНЬ Впечатляет!!! http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/Laie_22.gif   http://www.kolobok.us/smiles/artists/viannen/viannen_89.gif   http://www.kolobok.us/smiles/user/aleksey_01.gif

0

911

morisha, от всей души поздравляю! Так держать! Настоящие ризены ещё существуют, пусть их будет больше!  http://fun.nashcat.ru/smiles/tsmile/say/t1426.gif

+1

912

ТипикинЫ написал(а):

а чег никто до сей поры не привёлобиделсяразнёс?

ну....вариантов наверно много....вот как пример:
1. народ попался воспитанный т.е. культурный.

2. народ, любит и понимает юмор.

http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_witch.gif

+1

913

morisha
А если все таки найдутся для всех? Ведь не может же быть, что настолько мало людей, готовых посвятить себя и свое время тренировкам собаки! А прикладное их использование?
Я пока идеалист, мне хочется верить.
Тогда - вот вопрос. Если преобладает такая позиция, то, где же найти у нас, в России, щенка, способного выполнять реальную работу? Поиск НВ, ПСС и прочее...
НО - они почти универсальны. Но не все же хотят работать именно с ними. Кому-то (как мне, к примеру) хочется заинтересовать собаку, предложить ей самой решать задачи...  Чтобы был шнауцер.
Я знаю, что со стороны мои слова смотрятся более чем легковесно. Сейчас у меня живет цверг. Прекрасная собака. Такой нервухи я пожелала бы и тому щенку, которого выберу зимой. Основательности, непрошибаемости, готовности работать с радостью... Чтобы он на хозяина смотрел горящими глазами не только за вкусняшку или игрушку.
ИМХО, опять же... Но я озадачена положением, когда "кличка того-то - не желательна, те хлопков боятся" и пр. и это все преобладает в собаках российского разведения...
Поправьте меня, вам виднее...

+1

914

Улинталу написал(а):

Тогда - вот вопрос. Если преобладает такая позиция, то, где же найти у нас, в России, щенка, способного выполнять реальную работу? Поиск НВ, ПСС и прочее...

Для поиска НВ, ПСС, короче для работ, где не нужна защита, собаку найти можно. Хотя тоже конечно вопрос - уверенность в себе, желание работать, способность держать давление и нагрузки при работе по запаху также нужны... Но тем не менее для служб, которые вы перечислили подойдет НОРМАЛЬНАЯ собака российского разведения.

+3

915

siriuslarisa написал(а):

Хотя тоже конечно вопрос - уверенность в себе, желание работать, способность держать давление и нагрузки при работе по запаху также нужны... Н

Но ведь и вся соль зачастую в выносливости, в желании работать, в азарте и запале...
А что с защитой? В чем именно проблема? Хочется точно узнать.

siriuslarisa написал(а):

подойдет НОРМАЛЬНАЯ собака российского разведения.

А что подразумевается под нормальной собакой? Допустим, есть помет щенков. И..? Кто там будет нормальным?Протестировать - это да. На родителей в работе посмотреть - тоже да. А еще что? Найти собаку, которая обладала бы высокой мотивацией к работе... Понимаю, что я задаю вопросы, на которые много раз уже давались ответы, но повторение - не мать учения ли?)))  Вот. И щенка с какими признаками мы должны выбрать для служб, требующих "нюханья", а с какими - для защиты?

+1

916

ПРОШУ ВАС, продолжим здесь!

0

917

Улинталу написал(а):

А что подразумевается под нормальной собакой? Допустим, есть помет щенков. И..? Кто там будет нормальным?Протестировать - это да. На родителей в работе посмотреть - тоже да. А еще что? Найти собаку, которая обладала бы высокой мотивацией к работе...

Под нормальной собакой подразумевается собака со средними качествами.
Теперь про выбор: первое и основное, что вы должны выбрать - это родители, помет. Под этим подразумевается, что вас устраивает их происхождение, их анатомия, их характер и т.д. и т.п. Все остальное по сути - лотерея. Вы можете сколько угодно тестировать щенков, но какой щенок что из себя представляет лучше всего знает заводчик, т.к. он наблюдает за ними несравнимо больше. А вы пришли с тестами - и к примеру, самый активный щен устал и хочет спать, кто-то поел и вообще в отключке, и т.д. Картина, которую видите вы, может быть искаженной. И потом - щенки имеют свойство меняться, причем кардинально. Естественно, если вы пришли, и все от вас попрятались под диван - разворачивайтесь и уходите! В идеале картина выглядит следующим образом: вы приходите, к вам выпускают табун (ну или сколько их там), ну или вы заходите туда, где живут щенки. Вы сразу же должны вызвать интерес, вас должны облепить и стараться разобрать на кусочки :) Должны охотно идти на контакт, не опасаясь незнакомого человека. Супер - если все щенки ровные, как по экстерьеру, так и по поведению, это очень хороший признак, я уж не говорю о том, что это существенно облегчает вам выбор. Если в помете есть явные трусы (их всегда видно безо всяких тестов), и есть противоположности, короче помет слишком неровный - ИМХО брать оттуда щенка надо только имея на то веские причины.

+3

918

Улинталу написал(а):

А что с защитой? В чем именно проблема? Хочется точно узнать.

Защита - это отдельная песня.... Для того, чтобы работать защиту, нужны хорошие инстинкты, хорошая мотивация, уверенность в себе, смелость, стойкость, способность держать давление и нагрузки. Если речь идет о спорте - хорошая хватка - полная, крепкая, спокойная (спокойная - это крепкие нервы) - это генетика.

Отредактировано siriuslarisa (04-04-2009 00:55:14)

+1

919

siriuslarisa написал(а):

Вы сразу же должны вызвать интерес, вас должны облепить и стараться разобрать на кусочки

Приблизительно вот так? Это актировка помета и выбор алиментных щенков
http://s54.radikal.ru/i143/0904/0c/4604bb8caacf.jpg

+1

920

siriuslarisa написал(а):

Под нормальной собакой подразумевается собака со средними качествами.

Ой, а можно это... еще спросить? Это уже чисто для теории и на будущее. А что надобно делать, если нужен щенок для какой-то узкой специализации?

siriuslarisa написал(а):

Супер - если все щенки ровные, как по экстерьеру, так и по поведению, это очень хороший признак,

А ведь и правда)) как-то... не додумалась, спасибо)

siriuslarisa написал(а):

Если в помете есть явные трусы (их всегда видно безо всяких тестов), и есть противоположности, короче помет слишком неровный - ИМХО брать оттуда щенка надо только имея на то веские причины.

То есть, можно вывести следствие, что смысла в тестировании практически нет? Но ведь, не сразу же как приехал к заводчику, нужно тыкать пальчиком в щенка и говорить - хочу его)
В принципе - поняла, к сведению приняла. Пригодится.
ТипикинЫ
Спасибо, что перенесли...)

0

921

siriuslarisa написал(а):

Защита - это отдельная песня.... Для того, чтобы работать защиту, нужны хорошие инстинкты, хорошая мотивация, уверенность в себе, смелость, стойкость, способность держать давление и нагрузки. Если речь идет о спорте - хорошая хватка - полная, крепкая, спокойная (спокойная - это крепкие нервы) - это генетика.

Как же просчитать? Если на многих предков уже нельзя посмотреть в работе. Ориентироваться на видео, на тех, до кого можно "дотянуться"? А еще что?

morisha написал(а):

Приблизительно вот так?

Так вот оно как... на кусочки-то!)) Наглядный пример он гут)

0

922

Вот еще по поводу защиты - есть качественная оценка, которая выставляется на защите независимо от баллов, это оценка TSB. Расшифровку можно почитать здесь: http://www.tempo.lv/index.php?adr=http: … t/tsb.html

+1

923

morisha написал(а):

Приблизительно вот так?

Ну да :)

0

924

Улинталу написал(а):

А что надобно делать, если нужен щенок для какой-то узкой специализации?

Для узкой специализации щенков берут оттуда же, откуда для любой другой работы. Если проводится комплексная проверка производителей, они на виду и известны их плюсы и минусы - у вас есть выбор.

0

925

Улинталу написал(а):

То есть, можно вывести следствие, что смысла в тестировании практически нет? Но ведь, не сразу же как приехал к заводчику, нужно тыкать пальчиком в щенка и говорить - хочу его)

Да нет конечно! В идеале нужно иметь несколько вариантов, поездить и посмотреть. Однако, не всегда это возможно.
По поводу тестов существуют разные мнения, мы и сами раньше увлекались различными тестами, сильно заморачивались по этому поводу. А сейчас уже давно пришли к выводу, что в том возрасте, в котором обычно покупают щенков, практически все это ерунда, и гораздо более информативны в этом случае наблюдения заводчика. Плюс, как я уже писала, щенки имеют свойство из "самых спокойных" превращаться в самых буйных и т.д. и т.п.

+1

926

Вот кстати еще по поводу защиты: кому интересно разобраться - приходите к нам на семинар в апреле! Я тут вывешивала объявление.

0

927

siriuslarisa написал(а):

это оценка TSB.

Да, про это я еще помню пока)
Только вот, здесь уже обсуждалось - на одних соревнованиях "выражено" - через пол-года "имеется"...
Тоже переменичиво? оО"
Вообщем, этот фактор тоже не помешало бы учитывать)
Спасибо большое за ответы)

0

928

siriuslarisa написал(а):

Если проводится комплексная проверка производителей, они на виду и известны их плюсы и минусы - у вас есть выбор.

Оу. А а вот этого не поняла немного...

siriuslarisa написал(а):

А сейчас уже давно пришли к выводу, что в том возрасте, в котором обычно покупают щенков, практически все это ерунда, и гораздо более информативны в этом случае наблюдения заводчика. Плюс, как я уже писала, щенки имеют свойство из "самых спокойных" превращаться в самых буйных и т.д. и т.п.

Учту) Вообще - разумно в выборе положиться на заводчика? Объяснить пожелания и потом выбирать... Да, наверное так.

siriuslarisa написал(а):

приходите к нам на семинар в апреле!

Попробую. Заинтересовало. Тем более, я никогда не была раньше на семинарах)

0

929

Улинталу написал(а):

Только вот, здесь уже обсуждалось - на одних соревнованиях "выражено" - через пол-года "имеется"...
Тоже переменичиво? оО"

Ну, во-первых, собака - не робот. На одних испытаниях (соревнованиях) она может быть не в лучшей форме, плюс на другом мероприятии вполне могло быть больше давления, которое собака уже выдержала с трудом (отсюда и "имеется"). Вообще, если начистоту, для одних собак их пожизненная оценка "имеется", даже если было где-то получено "выражено". Это как с выставками, бывает собака явно тянет "оч.хор", но на некоторых мероприятиях получает "отлично".

Улинталу написал(а):

Оу. А а вот этого не поняла немного...

ИМХО - правильнее брать собаку из питомника, где при разведении учитывается широкий спектр качеств, то есть все качества, которые должны быть присущи породе ризеншнауцер. То есть я хочу сказать, что даже если вы к примеру, собираетесь использовать собаку только для работы по запаху, все равно брать нужно от производителей, которые отбирались не исключительно по этому признаку - это неправильно для ризена, который должен обладать не только "нюхалкой".

Улинталу написал(а):

Вообще - разумно в выборе положиться на заводчика? Объяснить пожелания и потом выбирать...

Да, конечно! Но для этого надо сначало выбрать заводчика, который разводит в том направлении, в котором вам нужно, и который разговаривает с вами "на одном языке" (в переносном смысле конечно) :), а не выдает желаемое за действительное. Мало того, очень много примеров из того же спорта, когда люди полагаются именно на мнение заводчика (уже в выборе из помета).

Отредактировано siriuslarisa (04-04-2009 01:35:12)

+1

930

siriuslarisa написал(а):

а не выдает желаемое за действительное

Вот да) Заводчик заводчику рознь) Но, надеюсь, такой не попадется.

siriuslarisa написал(а):

. То есть я хочу сказать, что даже если вы к примеру, собираетесь использовать собаку только для работы по запаху, все равно брать нужно от производителей, которые отбирались не исключительно по этому признаку - это неправильно для ризена, который должен обладать не только "нюхалкой".

Все, поняла) Разумно и верно)

+1


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Дрессировка и воспитание » СЕРЬЕЗНЫЕ РАЗГОВОРЫ О ДРЕССИРОВКЕ РИЗЕНОВ!