СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Дрессировка и воспитание » СЕРЬЕЗНЫЕ РАЗГОВОРЫ О ДРЕССИРОВКЕ РИЗЕНОВ! 2


СЕРЬЕЗНЫЕ РАЗГОВОРЫ О ДРЕССИРОВКЕ РИЗЕНОВ! 2

Сообщений 181 страница 210 из 999

181

morisha написал(а):

Один раз наблюдала, как небольшая овчарочка-переводок прыгала большой для ее роста барьер, где-то 2,5м. Она с разбега подпрыгнула, потом "побежала" по стенке, зацепилась лапами. Затем, перевалившись через барьер, "побежала" по стенке вниз (может, еще ухитрилась и притормозить????!!!!), а потом, оттолкнувшись от стенки, приземлилась. Никто ее так прыгать не учил - ее личное "изобретение".

о я тож такое видела, на 2 м глухом заборе, собашка - где-то такса пробегала (что-то маленькое и длинное)
прикольно
она отталкивалась и прыгала вниз примерно с 50-70 см

0

182

ТипикинЫ написал(а):

стоит, конечно! но фотки лучше всего такие, где чётко видны фазы прыжка, толкнулась, летит.........

пересмотрела фотки - таких не получилось
у нее скорость большая оказалась, а у фотика маленькая

0

183

ТипикинЫ написал(а):

И вот именно малинойсы - лёгкие скоростники, доберы сухие часто прыгают именно так      длИИИИИИИИИИИИИИИИИнным, настильным прыжком по длииииииинной и эффектной  траектории.

Опять же, такая техника длинного прыжка очень эффективна для прохождения барьеров на время - скорость теряется значительно меньше (всё же скорость полёта при пологой траектории значительно выше, чем при крутой - законы физики), чем при крутой траектории - тут и сама траектория влияет и, особенно, фаза приземления и начала бега дальше.

0

184

morisha написал(а):

Никто ее так прыгать не учил

Уверена, что ошибаетесь - чтоб НАУЧИТЬ собак такой техник лостаточно пару раз подсказать способной собаке  технику набега. Во всех нормальных площадках есть либо комплект горок с повышающейся вертикальностью, либо раскладная, либо треугольная такая подставочка под глухой барьер.

толковые собаки понимают с пол - тычка как удобнее.

0

185

http://vkontakte.ru/video5785881_84424794

все без исключения рекорды высотных безопорных прыжков  - только на высотно - шиотных прыжках поставлены.

например: рекорд для коня мощности прыжка на отвесном ( вертикальном барьере) - 2 метра  8  самнтиметров

а абсолютный рекорд высоты - вот, посмотрите;   2 метра 47 сантиметров!!!!!!!!

собака ставила рекорд так же - с разбегу по настильной, восходящей траектории  .

и научить подниматься собаку в дальнем толчке по восходящей траектории на барьер  - можно.

такая методика прыжка даёт огромные преимущества!

Если посмотрите видео внимательно, то увидите - всадник стучит хлыстом по боку коня РАЗ, ДВА, ТРИ!

но не подумайте, что он подгоняет, или посылает лошадь - он подсказывает, поддерживает  ей ровные , в расчёт  ТЕМПЫ, !  препятствие чётко в расчёте такое прыгаться должно..............

Самый высокий прыжок совершила сука грейхаунда по имени Синди из Майами.
В 2003 году она установила мировой рекорд по прыжкам в высоту, без касания лапами о барьер. Тогда Синди перепрыгнула барьер высотой 167,6 см!

0

186

ТипикинЫ написал(а):

Во всех нормальных площадках есть либо комплект горок с повышающейся вертикальностью, либо раскладная, либо треугольная такая подставочка под глухой барьер

Мне очень понравилась ремарка "нормальных площадках". У нас таких сроду не было. Лет 15-ть назад была оборудованная площадка - стационарный штакетник, глухой забор с наборными досками, бум и шатающаяся лестница! И все. И то вандалы сожгли что могли, что не горело - растащили на металлолом.  И с тех пор у нас нет оборудованных площадок. Чтобы защититься от вандалов нужна огороженная площадка, а для этого д.б. выделенная земля, которую город либо вовсе не дает, либо выделяет практически за городом, крайнюю неудобицу, а еще и в отсутствии общественного транспорта. И если у человека нет машины, туда добраться ОЧЕНЬ сложно. И никто не посещает. Так что эта собашка, еще к тому обыкновенная дворовая, дошла своим умом. А когда еще Питер был жив, но уже площадку уничтожили, то нас иногда пускали тренироваться в пожарную часть на их полосу препятствий. Сейчас не пускают.

0

187

siriuslarisa написал(а):

Мой учился играть, концентрироваться и знал бытовую команду "Ко мне", и знал, где находится основная позиция (рядом в смысле) и что в нее нужно подсаживаться правильно. На этом все

Лариса, а расскажите, как вы щенка играть учили? Во что и какими способами? Как много в течение дня играли? Дома или на улице? Очень интересно узнать, если не сложно, напишите )))

0

188

Adalet написал(а):

Лариса, а расскажите, как вы щенка играть учили? Во что и какими способами? Как много в течение дня играли? Дома или на улице? Очень интересно узнать, если не сложно, напишите )))

По разному. И дома учила, и на площадке подходы делала. У нас так тренировки со щенками обычно так и проходят: вышли - минут 5 потусили - поиграли, и в машину. Потом, когда все пройдут (если прошло достаточно времени) можно вывести еще раз.
Во что - это зависит от собаки, т.к. многим нравится что-то одно, а другое не интересует. Если собаке все равно с чем играть, то играют в то, с чем собираются дальше работать (ухватка, мячик, и т.д.). Моему поначалу мячики не очень нравились, в смысле "догнать и схватить" - есть, а дальше интереса не было. Это не только он такой - у нас были еще экземпляры. Для них проводник подбирает то, что собаке нравится, и сначала в это играет. Например, Лекс обожал спереть носки и охранять их потом - то, что он спер, это вообще была неимоверная ценность. Этим я тоже пользовалась. Впоследствии подложила ему в то место, где он обычно тырил носки, кожаную тряпку, с тех пор она приобрела для него ценность. Вообще я с чем только не выходила в свое время на послушание. И поводки к жгутикам привязывала:
http://s59.radikal.ru/i165/0905/84/d33f716975fb.jpg
Был период, когда ему нравилась "подушка", с которой работают фигуранты, все остальное его интересовало не настолько сильно - пришлось ходить с "подушкой" за пазухой :)
Вот с такой:
http://s56.radikal.ru/i152/0905/f6/ff49a5af3a31.jpg
Как было с мячами - не помню уже, сейчас ему вообще все равно с чем играть, но все же предпочтения есть. К примеру, он без сомнений поменяет обычный круглый мячик на "грушу", а вот наоборот - нет.
Очень хороший способ привития интереса к игре - привязать собаку к дереву, и самому начать перед ней играть с мячом (ухваткой, и т.д.), в непосредственной близи от собаки, но не обращая на нее поначалу никакого внимания. Как правило срабатывает :)

+5

189

а мы сегодня на первый "след" ходили :)))
НЮХАЕТ - ттт

0

190

Лота написал(а):

а мы сегодня на первый "след" ходили ))
НЮХАЕТ - ттт

Молодцы! Вы давайте активно след работайте, а то вот некоторые бывает, его не очень уважают, не будем показывать пальцем кто :)

0

191

siriuslarisa написал(а):

Этим я тоже пользовалась. Впоследствии подложила ему в то место, где он обычно тырил носки, кожаную тряпку, с тех пор она приобрела для него ценность.

смачно...................... :cool:

0

192

siriuslarisa написал(а):

Молодцы! Вы давайте активно след работайте, а то вот некоторые бывает, его не очень уважают, не будем показывать пальцем кто

мы будем стараться...
только вот я не очень-то умею - боюсь напортачить
у нас покрытие - прошлогодняя трава с кротовинами :) - это сложное или нет считается?

0

193

ой про игрухи - есть у нас старое покрытие с рукава
всяческие собачьи вещи лежат в шкафу
открыла его и предложила Хэрти - выбирай
она с самого низа выколупала его
а там и валики лежали, и подушка, и мячики всяческой формы, и тарелочки для фризби

0

194

Лота написал(а):

у нас покрытие - прошлогодняя трава с кротовинами  - это сложное или нет считается?

Это видеть конечно надо, но вообще - не самое удачное покрытие для постановки щенка на след :( Лучше всего - молодая низкая травка (типа газонной) или посевов, сейчас как раз озимые подходящие. Или пашня, только не пыльная, и не жесткая, но и не проваливающаяся. Лучше - чуть влажная, не идеально ровная (чтобы отпечатки не бросались в глаза).
Но на безрыбье, как говорится...

Отредактировано siriuslarisa (10-05-2009 09:48:01)

+1

195

siriuslarisa написал(а):

Лучше всего - молодая низкая травка (типа газонной) или посевов, сейчас как раз озимые подходящие. Или пашня, только не пыльная, и не жесткая, но и не проваливающаяся. Лучше - чуть влажная, не идеально ровная (чтобы отпечатки не бросались в глаза).

дааа, такое не найи
можно конечно подождать свежую травку (когда пробьется), но это еще неделю терять...
а возраст же идет
я вот Персея поздно начала ставить, так так и не доделала - ломится по следу, а сдерживать его не могу

0

196

Ломится, наверное, т.к. свежий. У нас конечно не совсем ИПОшный след, но все же. По свежему следу ооочень быстро перестали ходить. Ибо получалось не следовая работа, а буксировочная :) Плюс: покрытие-то у нас "общечеловеческое": тропинки, газоны, дороги общего пользования и т.п. Ветер запах сносит со следа, собака идет как охотник-челноком: забегает вправо-влево от дорожки следовой, чтобы его, след, посередине держать. И ломится конечно. А вот когда хотя бы полчаса след подождал, настоялся, так сказать, то сооовсем другая собака. И темп нормальный, я успеваю. И головой думать начинает. Но и устает быстрее. Опять-таки, я думаю, из-за работы головой :)
Но. Обнаружилась у нас тут беда. Даже две беды. Во-первых, совсем не пошла по песку :( По всем покрытиям до этого, включая: асфальт, лед, водную канаву;нормально, а тут-отказ :( Решили отойти на шаг назад, потом вернуться к песку-пыли.
А вторая беда: не идентифицирует след, если есть параллельный Т.е. вначале, нюхая "занюшку"искомого человека, она начинает идти. Идет-идет. ДО момента, когда второй человек(шедший рядом с прокладчиком) отклоняется и уходит в другую сторону(тренер нашавозвращается к нам). Тут она на голубом глазу уходит со следа и прет по неверному :(. И ведь упорно так прет. Знает, что права(отчасти). А тренер-то(чей запах ей видите ли больше понравился) с нами рядом идет, контролируя работу собаки. Так она и показывает мне, мол, вот она, я нашла человека-прокладчика следа. Потом мы все затоптали в месте, где собака сбилась...И собака радостно показла, что все, нет больше следа. Ужас, короче :( Видать, как и положено, кризис. Надеюсь, его преодолеем и в гору все пойдет. А то расслабились, легко больно все шло.

0

197

он след меньше 20 минут не ходил никогда, а так  40 минут, в лагере и час с лишним бывал
он хоть как суетится и страается ломиться дальше-быстрее
когда стала выкладывать предметы часто, то хоть на предметах отдыхала
а нынче его не водила...
даже стыдно перед парнем
хотя он счастлив без нагрузок умственных

0

198

spassvogel
может где-то когда-то поспешили?
интересно а выборка верной вещи влияет как-то на идентификацию следа?

0

199

Про выборку вещи-не знаю. НАм чего дадут, то собаки нюхать и даю. А вот про поспешили-фиг знает. Думаю, надо просто игруху такую затеять: спецом разводить следы. Ведь когда он один, она повороты, острые углы и даже круги с возвратом на след-все честно проходит. А тут...Косяк какой-то :(

0

200

А вообще я не понимаю, как может след не нравится. Мне очень нравится. И собаке. Может в этом и секрет. Ей нравится и поэтому мне нрапвится. Вот а "партом" не все в ажуре, так я его и не люблю :(

0

201

spassvogel написал(а):

"партом"

а что это такое?

0

202

siriuslarisa
Спасибо за такой подробный и наглядный ответ!  8-)

0

203

spassvogel написал(а):

Ломится, наверное, т.к. свежий. У нас конечно не совсем ИПОшный след, но все же. По свежему следу ооочень быстро перестали ходить. Ибо получалось не следовая работа, а буксировочная

Вы наверное, в конце следа собаку подкрепляете тем, что она находит человека? Тогда да, может конкретно ваша собака ломится именно по свежему следу, предвкушая скорое завершение. В работе по следу, которая требуется в ИПО, собаки обычно ломятся вперед либо из-за стремления попасть в  конечную точку (если там к примеру, оставляют еду), либо из-за излишнего возбуждения, нервозности, либо просто у собаки таков природный темп, и проводник его не корректировал, а с этим смирился и может и успевает контролировать собаку (на тренировках естественно) и при таком темпе. Плюс темп может быть выше обычного, если собаке слишком легко: простая поверхность, хорошие погодные условия, простая траектория и т.д. Однако как раз такие условия и хороши для коррекции скорости (если стоит такая задача, а стоит она очень часто :) ).

0

204

Лота написал(а):

spassvogel написал(а):
"партом"а что это такое?

Эко я переврала, не глядя конечно, простое русское слово "Апорт":)

0

205

А темп скорее именно из-за простоты. Ведь чем старше след, тем она вдумчивее идет. Быстро конечно, но не несется, снося меня с ног.
А корректировать, это как? Она не откажется вообще . Я боюсь вообще что-то делать. Пока ей тааак нравится, слава Богу. Боюсь, как говорится,спугнуть :) Испортить, желание убить. Но и суетливость хорошо бы убрать. Пока она убирается только давностью следа. Может предметы какие раскладывать, для обозначения, чтобы концентрировалась еще на чем-то?

0

206

spassvogel написал(а):

А корректировать, это как? Она не откажется вообще . Я боюсь вообще что-то делать. Пока ей тааак нравится, слава Богу. Боюсь, как говорится,спугнуть  Испортить, желание убить.

Так и не надо ничего делать, если все и так устраивает :)

spassvogel написал(а):

Но и суетливость хорошо бы убрать. Пока она убирается только давностью следа. Может предметы какие раскладывать, для обозначения, чтобы концентрировалась еще на чем-то?

Если бы речь шла либо об ипошном следе, либо стояла бы задача именно ПРОРАБАТЫВАТЬ САМ СЛЕД, а не только находить человека в конце (поправьте меня, если я ошиблась в цели - речь, как я понимаю, идет о ПСС?) - тогда да, конечно, предметы в определенном смысле могут помочь.
У меня просто немного другой взгляд на след в том числе и с точки зрения ПСС. Ведь не всегда удается (не всегда возможно) найти в конце следа человека, зато очень часто важным является верно задать направление поиска, определить сектор поиска, обратив внимание на детали (упавшая перчатка, заколка и т.д. и т.п.), чтобы знать наверняка, что выбрано правильное направление.

Отредактировано siriuslarisa (11-05-2009 15:43:38)

0

207

ТипикинЫ написал(а):

Бруня прыгает метр восемьдесят из положения ЛЁЖА! спиной вперёд, причём...

Ну и шо? У мну эрдель (покойный ныне...) прыгал-прыгал себе через 1 м 80 см заборчика от моего нехрен делать, обычным прыжком, лапками цеплялся и перебирался на ту сторону. А потом на дрессплощадке барьер 1 м 50 см так вот с лету и перемахнул... свидетели были (тогдашний директор клуба нашего, он вместе со мной офигел)!

Кста, глухой 2-хметровый забор с полосы препятствий солдатской он тоже прыгал. Даже больше получается, т.к. там только высота забора 2 м ровно, а еще он шириной сантитметров 20-25 где-то, а Йенс цеплялся лапами ЗА ТУ СТОРОНУ забора, а не за верх его.

0

208

Alter Ego написал(а):

почему один так, а второй по другому?

А третий - ваще ВО КАК:
http://s43.radikal.ru/i101/0905/45/84006b06d1fb.jpg

P.S. Фото не мое, а где-то упёртое...

0

209

siriuslarisa написал(а):

большинство ротвейлеров в прыжке не подбирает лапы под себя, как овчарка на фото, а наоборот, как бы отбрасывает их назад, практически параллельно корпусу. ... Малинуи тоже часто так прыгают

ТипикинЫ написал(а):

прошу ответить на вопрс о разнице в положениях спины овчарки и малинуа

Можно попробовать? Овчарки - "гнутые" (современные шоу, по крайней мере), у них круп гораздо сильнее скошен, чем у малинуев и тем более роторов (у этих вообще почти не скошен). Это разница, да? Ну, вот отсюда, вероятно, и разница в положении лап в прыжках проистекает... Видимо, при "гнутой" овчарочьей спине анатомически удобнее лапы под себя подобрать, а при нормальном строении крупа как раз отбросить назад, тем самы придавая дополнительное ускорение в прыжке, по принципу "реактивного движения".

Так, что ли??? Вот только с терминами у меня опять проблемы... ну не знаю я, как это все правильно обозвать!

0

210

ТипикинЫ написал(а):

НО - с гибкой , выпуклой спиной и ПОЯСНИЦЕЙ! малинойс - деревяшка окостеневшая

Ой, мля! Опять я поспешила... ну, так неинтересно!

0


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Дрессировка и воспитание » СЕРЬЕЗНЫЕ РАЗГОВОРЫ О ДРЕССИРОВКЕ РИЗЕНОВ! 2