понятно..................

Вы и ваши дресы сделали САМОЕ СТРАШНОЕ. Вы научение навыку построили на поведении доминирования человека над собакой . завалил щенка .......... силой....... ЯБЛЯТЬКРУТОЙ!!!! лежи, гавно...............Так и именно так ЭТО работает в стае. сильный прижал холку, слабый лёг, его не бьют.

ваши дрессы - дебилы, они  просто пидоры армейские.

да, на клеточных овчарочках это сходит с рук  .

но это и ХОРОШО! так как попробовать сбить стереотип будет довольно легко.

я ошла табун выгуливать. часа на два.  приду - поговорим.  не расстраивайтесь, эта задачка решиться легче лёгкого.

Andromahaкогда ризенов в городе были тысячи ,я промышляла триммингами собак.

моя репутация в городе была чуть не мистически - волшебной.

я смела брала самых отказных ризенов, от которых отказались другие мастера, и отказывались их делать без наркоза.

большинство и собак, и владельцев стало моими друзьями.

и АБСОЛЮТНОЕ большинство из таких - были умнейшими, сильнейшими и гордыми собаками.

на которых вульгарно наехали ссыкливые девочки парикмаХЕРЫ и получили в откатку.  что заслужили.

у меня очень большой опыт по "договариваться"

и крови и покусов я НЕ боюсь. потому выясняли отношения честно и быстро. а вот УНИЗИТЬ собаку я себе не позволю. и они ЭТО понимали сразу.

К ХОЛКЕ МОЕЙ  МОЛОДОЙ СОБАКИ на обучении навыку "лежать" я пока не прикоснулась ни разу в жизни.

сейчас ввели управление на защите.

бесконфликтное лежать с отдачей рукава и лежанием на выносе рукава фигуранту.

ни строгача, ни нажатия на холку она пока не видела никогда в жизни.

не было прецедента.

да, традиции такой службной кинологии  в глубинке и на местах часто имели корни в советском ГУЛАГе. и вохре, где собака должна была хрипеть от ярости, от вида ЗК  бушлата и лебезить перед  любой шинелью.

в Ленинграде  вся дрессировочная профессиональная школа выросла из "девичьей команды" и от мастеров - интеллигентов: Кошкиной, Острецовой,  Петра Заводчикова и многих прочих мастеров виртуозной военной дрессировки..

на разминировании собаку не забьёшь кирзачами - сам погибнешь вместе с ней, с её ошибкойесли она не работает в полном внимании и сосредоточенно, в дуэте с человеком..

но  многие современные "малшыки - дрессы"  и в провинции, и под питерскими берёзками  онанирующие , они своё  вчерашнее , старое птушно - пионерское видение , заимствованное от таких укротителей от дрысырофки,  облекли в фирменную амуницию и новомодные слова - а мозги у них как были гулаговские так и остались. к сожалению.

Поддерживаю. Вообще строгач не люблю, и на дрессировке никогда не применяю.  Хотя строгий все таки один дома есть (уже ржаветь начал) - носил его кобель, когда я знала что предстоит встреча с черными соперниками - так на всякий случай - вдруг не удержу...

ELKA

я попозже к этому вернусь.   Вы напишите мне в личку, пожалуйста ПО ЧЕСТНОМУ, как требовали повиновения,  буквально КАК.  и как собака реагирует на команду лежать" буквально , не утаивая ничего.

что - зажимает ушки, каменеет,  мелко дрожит, зевает, как  на команде смотрит - исподлобья или отводит глаза?   чем больше деталей, тем лучше.

как вы с ней дома, лижет ли Вас? как играет, что любит, где живёте, в доме, в квартире?

я прочту, подумаю и предложу Вам в личку какой - нибудь путь. а уж пойти по нему - это ваша задача.

внимательно заметив: как легче и приятней собаке решить поставленную задачу, что нравится ЕЙ?

Мы свою старшую собаку учили именно так

На самом первом занятии каждый хозяин должен был перевернуть щенка на спину и тех, кто вырывался, держали до тех пор, пока не успокоятся. "Лежать" учили именно нажатием на холку. У меня Верон уже умел ложиться за вкусняшку, но это инструктора не устроило - нужно было именно уложить его за холку. Тут и возник большой конфликт - не хотел он подчиняться.
Сейчас у нас еще один ризен, и хотелось бы найти другого инструктора, который бы как раз научил меня "договариваться" с собакой.
Никак не можем найти такого инструктора, вернее, не знаем, где искать. И это в Москве-то.
Кто-нибудь слышал о Колесникове?

и что?

уломали?

Как, помогло взаимопониманию?

Именно в Москве есть и Сириус и Лариса на том Сириусе.

И Сокольники  есть с Юлией Карапетьянц и  Лариса Петрова с нашего форума.

какие проблемы то?

Грустно!

Но люди не всегда понимают, что с Интернетом ничего не скроешь....

Я о площадке образно сказала. Имела ввиду, что не занималась никогда тем, что преподносится.

К несчастью и такое случается   
Кстати, в эти выходные в Германии проходит Зигер немецкой овчарки, так вот почти половина кобелей не откусались, породники в ауте 

Написала, ждала ответа, был очень нужен совет!
Сейчас иду опять на площадку, а вопрос так и не разрулен.... . Очень грустно, просила помощи.......

Отредактировано ELKA (29-08-2009 08:20:41)

ELKA

а ВСЁ НАПИСАННОЕ это НЕ был совет?

ни в коем случает не пытаться  давить собаку дальше, сменить стереотип научения,  НИ СТЫКОВАТЬ НОВЫЙ НАВЫК со старым НИКОГДА , всё  начать сначала - ЭТО НЕ СОВЕТЫ?

категорически не пользоваться строгачём еа собаке с такой ответной реакцией  - это совет или нет?

более, того лично я от души посоветовала к ЭТИМ ДРЕССИРОВЩИКАМ не подходить на пушечный выстрел! так как эт не дрессировщики , а укротители.

Или Вы думаете, что можно дать инструкцию в двух словах, не видя ни Вас ни собаки, и можно дать её неподумав?

я готова предложить , вариант, два....

но исполнять то  - Вам.

а вы ждёте волшебную пилюлю...........

Да очень просто. Подписана одна собака, а на самой зечетной фотке, которой все восхищаются - совсем другая.