А какой возраст был у собаки на тот момент? Раз собака играет то задатки есть их просто нужно развивать. Первый раз на площадке щенок может и не хотеть играть. Но к етому можно приучить. Если же собака старше и не совсем социализированна с людьми то при виде дяденьки с тряпкой она ничего не видит кроме как "угрозы". И естественно кусать тряпку и играться с дяденькой ей абсолютно не хочется. Просто в "игре" учат кусать и делать правилную хватку. Развивают технику кусания. А потом уже воводят собаку в "защиту"  и дают понять как собаке выйти из стрессовой ситуации.
Но ето делается когда собака имеет технику кусания . Имеет хватку хорошую имеет навыки послушания в защите и умеет боротся с помощником. Что бы потом когда "угроза" - "стресс" - незнакомый странный дяденька собака знала что и как делать и как выйти из неудобного для нее положения - стресса. Игры часто при давлении тоже переходят в "защитный" "драйв". Но тут уже такие тонкости и все зависит от помощника и его опыта и что конкретно отрабатывается и насколько ето нужно на тот момент. И собака должна быть психологически созревшей. Нам 9 месыцев. Первый раз на площадку пришли в 5 месяцев. Первый раз было почти никак. Хотя дома все было прекрасно. Несколько изменений, и черeз пару занятий все было отлично. Сейчас все хорошо. Вводятся елементы послушания : отпуски, подзывы, хождение рядом., остановка борьбы когда и помощник останавливается. Ну вот в "защиту" не вводим. Хотя на определенных моментах в борьбе начинает злится серьезно. Но так он еще психологически - щенок. Так что все будет позже.

Я могу сказать о своем опыте в таких случаях. Возможно, это не всем понравится, но в случае появления "бананов в ушах" на какие-нибудь команды, я применяю силовой вариант. Особенно, если это происходит при дрессировке ризенов - уж больно это хитрое создание, которое не применет воспользоваться просчетом хозяина.

Как это знакомо!!! Еще изображение "крайней усталости", внезапно заболевшей лапы и т.д., и т.п.
Что такое "силовой вариант"? Подав команду, я заставляю немедленно выполнить ее. Как? Использую силовую механику - т.е. силовое принуждение. Подав команду "Лежать!", я резким рывком поводка вниз ПРИНУЖДАЮ собаку лечь. Как только команда выполняется, собака получает "море любви" (важно: находясь в лежачем состоянии! и я не играю, а демонстрирую искренние эмоции!),  и тормошу, похлопываю собаку, рассказывая, какая она у меня умница! При попытках встать, опять даю команду и, при невыполнении, опять силовой сердитый вариант. И опять "море любви" при выполнении. Затем команда "Гуляй!" и две-три минуты игры с собакой (на поводке!). И опять повтор команды с силовым вариантом, если это необходимо. Я предлагаю собаке выбор: или силовой вариант с нехилым наездом, или выполнение (на выполнение дается не более 3-х сек!) и "море любви" и игры с любимым хозяином. Ризен ОЧЕНЬ УМНАЯ собака и его выбор бывает однозначен. Время от времени появляются попытки проверить хозяина "на вшивость", они немедленно пресекаются (с жестким наездом, если это необходимо).
В основе моих отношений с моими собаками лежит простой тезис:"Кто хозяин (т.е. вожак) в доме?" Если ЭТО Я, то мои приказы должны выполняться беспрекословно. И что еще важно: после выполнения команды с применением силового варианта ОБЯЗАТЕЛЬНО хвалить и ласкать собаку. Есть такой закон в психологии: если ОДИН раз поругали живое существо, то для восстановления душевного равновесия надо СЕМЬ раз похвалить. Или интенсивность похвалы д.б. в семь раз выше интенсивности негативного воздействия.

Сколько дрессировщиков, столько и методов! Это филосовское замечание.... А хвалю я для того, чтобы собака ПОНЯЛА, что от нее требуется! Можно ждать, пока собака САМА сделает то, что мы от нее требуем, и тогда выдать положительное подкрепление (похвалу!). А можно ЗАСТАВИТЬ сделать что нам надо, и выдать ПОВЫШЕННОЕ положительное подкрепление, которое убедит собаку, что она на правильном пути. А ждать, когда собака сама сделает.... Это можно до бесконечности, особенно, если хитрый ризен просек, что может управлять хозяином...

А принудительный вариант с лакомством и похвалой пробовали?

Нередко и такой вариант помогает!

Или вы сами себе противоречите,или я Вас неправильно поняла

Вы совершенно правы, обширная похвала при выполнении команды мех. воздействием при обучении щенка! А при "бананах" после мех. воздействия могу сдержанно похвалить после быстрого подчинения и некоторой выдержки  в фиксируемом положении. А вообще при этих "бананах" я начинаю работать с собакой в хорошем темпе и жестко по всем командам, хваля за каждое выполнение. Проблемные команды оказываются посередине "цикла" и, бывает, выполняются по инерции с остальными командами - соба "забывает о бананах". И за это получают столько любви и вкусняшки...

ELKA, попробуйте по команде "лежать" лечь вместе с собакой. Я так делала, сработало. А когда отработаете "лежать", то учите"стоять". Положите собу в лужу воды и командуйте. Помогает. Это из личного опыта.

А я поняла,что команду лежать надо в луже отрабатывать,да еще и самой рядом лечь

Ма-аааа-аленький ньансик - собу-то еще в лужу положить надоть!!! Мои по лужам не больно любят шлепать!!!! не то что ложиться....

morisha, достаточно 1-2 раза сделать это. Собаки комфорт любят. А тут, после неприятных ощущений, такая спасительная команда"стоять". В экстремальных условиях навыки вырабатываются быстрее.

Отредактировано Ольга К. (27-08-2009 15:22:06)

Может чего еще подскажите...

ELKA
Расскажу Вам случай из собственного опыта. Было это в начале 95-го, я тогда занималась в группе со своим коляшкой. Грей учился легко, но мозги (мои) иногда приходилось включать. Так вот в процессе обучения он никак не хотел учить команду «Лежать»,  мне удалось подловить момент его самостоятельной укладки (не по команде),тогда я его похвалила, что мне тогда было удивительно хватило всего одного раза и дальше команда пошла как по маслу. Но дело не в этом. Примерно недели за две до экзамена, мы с Гришкой сдали зачет лучше всех в группе, инструктор сказал, что в ком в ком, а в Грее он уверен на 100%, что пес сдаст на 1ую степень. И вот этот, в ком были уверены на следующий  день … отключился, на месте он сделал команду «Лежать» и ушел в астрал.
Ноль реакции на какую бы то ни было команду. Сначала я попробовала  заставить его работать принуждением. Положение усугубилось. Тогда я сделала перерыв два дня, в эти дни для Грея была только команда «Ко мне», его кличка, прогулки и игра. Позже я перелопатила все книги,  какие были у меня дома, похоже, что  имел место быть нервный срыв. А через два дня  я  ввела  команды (т.к. экзамен был на носу, то команды ввелись все сразу), но работали мы их два дня исключительно у ноги и за лакомства, как  на первых  занятиях.
Результат – конечно не первая степень, но на третью мы сдали. Через три месяца со следующим потоком мы пересдали на первую, по баллам опередив немецких овчарок.
Вот такая приключилась со мной и моим псом история.
Может быть Вам пригодится.