CuttysarkLisa
] То есть - чтобы добиться того, о чем вы говорите, на сильно заведенной собаке, надо будет очень и очень громко орать и, наверное, не только тянуть за ошейник, но и резко прижимать руками к земле и держать. То есть - очень сильно подавить, подчинить.Bentley, ну где вы ухитрились прочесть, что я "так наказываю собаку", где?!
Нет, Вас ни в чем не обвиняю и ярлыки не приклеиваю. Просто я удивилась такому варианту наказания. Мне бы и в голову не пришло так наказать или скорректировать поведение, исключая случай доминирования ( ну например пристроился ногу повязать, прыгнул с рыками в лицо и лапы на плечи поставил).

для меня это наказание парфорсом, я наказываю только так. А сила воздействия определяется тяжестью проступка.

Отредактировано Bentley (04-06-2014 21:31:10)

CuttysarkLisa
На Вашем месте я сделала бы все-таки перерыв в занятиях защитой. И все внимание уделила бы послушанию. Очень опасны такие выпады со стороны собаки для окружающих, особенно учитывая, что она периодически посещает очень людные места вроде магазина. По поводу выдержки из своего опыта могу сказать: когда-то занимались у инструктора по послушани., который любил тоже несколько раз за урок укладывать или усаживать собак на выдержку минут на 10-15. Результат-
в лучшем случае собаки заваливались на бок или начинали кататься по земле, в худшем - срывались с места и начинали играть ( они все были молодые). ИМХО, выдержку нужно вырабатывать самостоятельно, дома, на прогулках, перед кормлением, начиная с совсем крошечных отрезков времени. И после этого должно быть хорошее вознаграждени- ты просидел целую минуту на месте, когда я готовила тебе  еду - получи миску. Выдержал 3 минуты на выдержке-заслужил бурную игру с мячом. Как-то так.

По поводу сосиски: как-то мне одна знакомая, очень хороший человек и талантливая дрессировщица, которой, к сожалению больше нет с нами, показала нехитрый приём, который очень мне помог. Она использовала вместе с вкусняшкой элементы кликер-дрессировки. То есть перед тем, как дать сосиску-нужно щёлкнуть языком. И тут же дать. Когда собака поймет, счто после щелчка будет сосиска, можно давать ее с опозданием в секунду-две, потом увеличивать перерыв. Потом можно щёлкать несколько раз подряд, поощряя собаку в ее правильных действиях , а сосиску дать только после выполнения всего навыка. Собака будет понимать, что щелчок- это поощрение ее действий. И будет ждать сосиску и стараться изо всех сил. Кроме того, мне удобно щелкать вместо слова "хорошо", например. Потому что иногда бывает не очень хорошее настроение, или собака перед этим вела себя не очень, и "хорошо" получается какое-то вялое, без энтузиазма, а собака, по моим наблюдениям моментально ловит этот насторой, и все-конец результативной тренировке. А щелчок - он звонкий, но эмоционально не окрашен. Мне очень помог. И еще удобно, если собака сделала что-то хорошо, а вкусняшка в руке закончилась, или я не успела ее вытащить, то щелчок- обещание награды. Моя собака тоже не дура пожрать, и на еду работает лучше, чем просто так, на игру, но на щелчок начинает просто сиять. Даже если нет с собой вкусняшки, она знает - будет награда, хоть бы и в виде бесиловки после выполнения навыка.

Отредактировано NatTasya (05-06-2014 01:30:05)

Ну, на официально проводимых чемпионатах, в т.ч. ЧМ три ростовые категории, насколько мне известно. Но какая разница? Маршрут от ростовой категории никак не зависит - меняется только высота, и не думаю, что кто-то станет ставить высоту выше положенной для категории large (55-65 см). Крупные собаки, конечно, медлительнее бордеров, но это имеет значение, только если вас интересуют соревновательные результаты.
А по поводу отсутствия желания - в этом-то и фишка: собаку надо ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ. А по жаре может быть и опасно бегать, особенно, неподготовленному организму.

Или жизнью чьего-то ребенка, например. В супермаркете-это не социализация. То есть в данном случае начинать нужно бы не с этого. Слишком много людей, слишком тесно.Начинать нужно со знакомых людей, которые не боятся и предупреждены об особенностях поведения собаки. А также с выгула в людных местах, где люди находятся на расстоянии, не доступном собаке, но она их хорошо видит, чует, привыкает к толпе. Например, в парке, по набережной и т.д.

Если собака нервничает во время дрессировки, стрессует, то, по-моему "пары" от этого будут только накапливаться. И траву она кусает, потому что дает выход нервному напряжению . Об этом как-то  в другой теме рассказывала Елена Типикина. Там собака вела себя похожим образом. Как я поняла, это выход агрессии, который направлен на неживой объект, но однажды собака может  направить его не на траву, а на человека.  Может, я и неправильно поняла, пусть поправит кто-нить, если не так. На мой взгляд, дрессировщик передавливает собаку, и плеткой по ногам, да еще и на защите - это свинство. За незапланированный укус слонов выдавать должен хозяин, а не фигурант. Я сама далеко не профессионал, у меня косяков - что у дурака фантиков,но где логика? собака перестаралась, рванулась в атаку - и была наказана. За укус на кусачках... Может я совсем ничего не смыслю... Но за собаку обидно.

Отредактировано NatTasya (05-06-2014 23:46:45)

Намордник одеть не пробовали? Окружающие целее будут, да и проблем поубавится.

Как мне кажется (все ИМХО), чтобы не было стресса, нужно просто чередовать загрузку с разгрузкой: 10 минут тренируем выдержку - 10 минут отрываемся, активно играя в потягушки, например. 10 минут ходим рядом, 10 минут бегаем с собаками. Как-то так. Ну и общий эмоциональный настрой ваш должен быть максимально позитивным.

Поможет строгий ошейник, я думаю.

Думаю, если переключить можно, значит можно и выключить. Это же не тот вариант, когда собака в полном неадеквате и вообще ничего кругом не видит. Просто у нее есть возможность безнаказанно вас игнорировать. Со строгим ошейником у нее этой возможности не будет...

Ну когда лапы несут к вам навстречу после разлуки - это святое. Тут извергом надо быть, чтобы за это наказывать

Отредактировано ortseam (07-06-2014 01:04:40)

Если вы идете с собакой, она всегда должна идти в положении рядом. Если, конечно, она в данный момент не выгуливается или не буксирует.

Контакт налаживается и во время просто игры, когда собака заинтересована сотрудничать с хозяином. Когда на прогулке вижу, что собака набегалась и начинает искать приключений, я придумываю с ней "тихие игры", чтобы занять мозги, вперемежку с отработкой команд. Например, аппортировка с усложненными условиями: собака усаживается на выдержку, я беру игрушку, отношу ее на расстояние в несколько метров, а сама отхожу в сторону, как если бы мы(я, собака и мяч) создавали как бы треугольник. Потом командую апорт, она должна пойти в одну сторону взять игрушку, а потом - в другую сторону, принести мне.
Еще одна игра особенно хороша вечером, когда темнеет. Собака так же на выдержке, беру мяч, заворачиваю его в темную тряпочку(есть у нас такая прогулочная, мяч от слюней вытирать). Иду от собаки, держа тряпочку в виде жгутика за край, чтобы было подлиннЕе, внутри, естессно-мяч. При этом петляю между деоревьями. В один момент "неожиданно теряю" мяч вместе с тряпочкой, причем незаметно, не делая лишних движений, для этого и нужен жгут, чтобы мяч как будто плыл над землей, а потом -раз!- и остался просто лежать. При этом замечала, что собака внимательно следит, старается уловить момент, когда же я "потеряю" мяч. Судя по тому, как она его ищет, этот момент "улавливается" не всегда. Прихожу к собаке, прошу найти. Она с удовольствиесм ищет, часто приносит вместе с тряпочкой. Тряпочка, в общем-то и не обязательна. Но у нас она выполняет роль маскировки. Яркий мяч в темноте издалека видно, а чтобы найти тряпочку- нужно принюхиваться.

хотите тоже посмеяться? У нас с управляемостьюпорядок, а рядом ходитьна бытовом уровне тоже не получается. Тоже все торопимся до сих пор куда-то, везде нос пытаемся воткнуть. Посему присоединяюсь к вопросу:
Как надо ставить такое бытовое рядом, чтобы не испортить при этом "рядом" "нормативное"?

У нас две команды : "рядом" -когда собака идет рядом со мной, но он может смотреть по сторонам и под "ноги" , быть расслабленным и есть "фус"- тут он может смотреть только на меня и быть в состоянии повышенной готовности. Интонация, с которой подаются эти команды тоже должна быть разной. Нас учат, что с проводником должно быть интереснее и приятнее, чем с др. человеком или с собакой, за каждое, пусть незначительное, выполнения команды- похвала, иногда, после сложного задания, особенно эмоциональная, за невыполнение строгое "нет".