а я спокойно привязываю, точнее цепляю перестежку, на руль велосипеда, когда бегаем с двумя шнауцерами на велосипеде.
Но велосипед мы никогда не использовали для тренировки ЕС - в большей степени из-за моего страха полета на асфальт.
Ролики, лыжи, сани и т.д. - это пожалуйста и с большим удовольствием - даже той на роликах нас катает.
а вот велик - только по команде рядом и слева от велосипеда обе морды.
Но я изначально их обучала бегать только по команде рядом, не тянуть. Ну и я очень щепетильно смотрю и контролирую ситуацию вокруг - я знаю, что может " возбудить" мою собаку на рывок и предусмотрительно "рявк" в нужную сторону всегда делает свое дело! при этом они очень любят наши поездки на велосипеде и всегда рады таким прогулкам... А катаемся мы так уже года 3, при чем и по городу и в лесах, и в полях.
Велотренинг
Сообщений 31 страница 60 из 102
Поделиться3107-05-2013 12:59:20
Поделиться3207-05-2013 13:00:57
а я спокойно привязываю, точнее цепляю перестежку, на руль велосипеда, когда бегаем с двумя шнауцерами на велосипеде.
ЭТО ОЧЕНЬ ОПАСНО! НИКОГДА НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТОГО!
в крайнем случае - на раму и только у самого седла, и только тогда , когда собака уже слила первый пар и тренинг монотонно идет рысями.
я диву даюсь..... что за собаки то у вас? ну НЕ МОГЛО БЫ ТАКОЕ прийти в голову ни одному владельцу скоростного взрывного ризена....совсем сонные плюшки что ли?
Поделиться3307-05-2013 13:04:14
Но я изначально их обучала бегать только по команде рядом, не тянуть
я честно скажу. если РИЗЕН - РИЗЕН , то НЕ ТЯНУТЬ его научить НЕВОЗМОЖНО. ни на лыжах, ни на велосипеде. это попросту НЕВОЗМОЖНО.
можно сливать первый пар и далее ставить на рысь. но это не отменяет потребности хорошей собаки переть вперед со всей мочи. и готовности в любую секунду РВАНУТЬ и резко.
Поделиться3407-05-2013 13:07:08
бегаю с перцовым ризеншнауцером и миттелем... сонным плюшками я бы их не назвала - на форуме есть и ролики с их участием и многие люди, которые знают этих собак лично! хотя и супер скоростными их тоже назвать сложно! но мышей, "собачек" на полях и на даче они спокойно ловят и едят! Я уверена в контроле над своими собаками по команде рядом и в своем владении велосипедом.
Поделиться3507-05-2013 13:09:34
хотя и супер скоростными их тоже назвать сложно
я думаю, что и скоростными сложно.
не обижайтесь только. но поскольку - я - русский человек, то на грабли перенаступила сама и на все, какие только можно.
и на руль собаку тоже от лени и из интереса раз ....привязала.
и поэтому, мои личные происшествия и травмы с по - настоящему, СКОРОСТНЫМИ на буксировке собаками, меня заставляют ПРЕДОСТЕРЕЧЬ ОТ ПОДОБНЫХ ОШИБОК.МОЖНО РАЗБИТЬСЯ.
А стопроцентная уверенность в КОНТРОЛЕ - это признак непрофессионального подхода.
если у меня поводок В РУКЕ - тогда моей уверенности куда как больше, чем если поводок на рули велосипеда намотан.
Поделиться3607-05-2013 13:13:34
Не нужно так гневно реагировать. Народ хотел услышать мнения форумчан ездящих и я как любой другой форумчанин высказала свое мнение.
Вот по этому и говорю, хотите информации - обращайтесь к специалистам в ЕС.
Это так сказать мой взгляд на вело- тренинг(тема же так называется?)
Если б тема назвалась вело-прогулки(и иже с ними), я б промолчала и пошла дальше.
----
Вот для моих байкджоринг это работа, а не просто бег с велом. Минимальная скорость - рысь(15-19 км в час- измерялась кроссовым мотом), галоп не меряли.
Езда по пересеченке (лес- песок, корчи, поваленные деревья, узкие тропки) с объездом пешеходов-гуляющих, собак, белочек- птичек, вхождение в повороты - а четкое выполнение команд залог сохранения своей тушки цельным кусочком и здоровья моих собак.
------
Байкджоринг (bikejoring) — летняя дисциплина ездового спорта, в которой гонщики на двухколёсных велосипедах соревнуются между собой на грунтовой трассе, используя тягловую силу собаки. К участию в соревнованиях по байкджорингу допускаются собаки всех пород, а также беспородные.
Для занятий байкджорингом необходим горный велосипед и защитное снаряжение для спортсмена (шлем, наколенники, налокотники, перчатки), ездовая шлейка и потяг с амортизирующей вставкой для собаки. В отличие от каникросса потяг крепится не к поясу спортсмена, а к рулю велосипеда или к спрингеру (специальной удочке, которая предохраняет потяг от попадания в колесо). Длина потяга 2-2, 5 метра позволяет обеспечить достаточное расстояние между собакой и передним колесом.
Для занятий байкджорингом собака должна быть абсолютно управляемой. Собака должна безусловно повиноваться голосовым командам.
Требования к трассе для байкджоринга
Официальные соревнования по байкджорингу проводятся на грунтовых трассах или трассах со специальным амортизирующим покрытием. Проведение соревнований на асфальтовых или бетонных трассах запрещено, поскольку это может привести к травмам собак. Дистанция составляет от 3 до 10 километров.
Требования к снаряжению в байкджоринге
Для байкджоринга используются двухколесные горные велосипеды. Велосипед должен быть оснащен надежными тормозами и качественными шинами. Рекомендуется выбирать велосипеды небольшой массы.
Участие в соревнованиях без велосипедного шлема не разрешается. Рекомендуется также иметь наколенники, налокотники, перчатки.
К раме велосипеда спереди должен быть прикреплен «спрингер» — приспособление, препятствующее попаданию потяга в колесо. Обязательно наличие амортизатора на конце потяга со стороны «спрингера» для смягчения рывков.
Собака запрягается в индивидуально подобранную шлейку с мягкими прокладками на плечах и груди.
Прохождение трассы
Собака должна всё время лидировать, обгонять её запрещается. На спусках разрешается ехать рядом с собакой.
Любое физическое воздействие на собаку запрещено, собака управляется только словесными командами гонщика.Прохождение дистанции с собакой в наморднике запрещается.
Если собака теряет работоспособность во время гонки, гонщик снимается с соревнований.
Обгон
Если гонщик намеревается совершить обгон, он должен попросить обгоняемого уступить ему дорогу, крикнув «Дорогу!», если собака приблизилась к нему на 15 метров. Гонщик обязан уступить дорогу. Для этого он должен направить велосипед к одной из сторон трассы и снизить скорость. В свою очередь совершить обгон вышедшего вперёд гонщика он сможет только через 1 минуту или когда дистанция между обоими гонщиками составит 350 м. В финишной зоне «800 метров» ограничения по обгону не действуют.
------------
А вот этот спортсмен развивает скорости и под полтишок
Поделиться3707-05-2013 14:09:00
А стопроцентная уверенность в КОНТРОЛЕ - это признак непрофессионального подхода.
Елена, я не писала про 100% уверенность, а тем более, что я занимаюсь со своими собаками буксировкой!
а на счет профессионализма - это спорный вопрос... хотя никогда не позиционировала себя, как профессионала...
если логически продолжить Ваше высказывание "
я честно скажу. если РИЗЕН - РИЗЕН , то НЕ ТЯНУТЬ его научить НЕВОЗМОЖНО. ни на лыжах, ни на велосипеде. это попросту НЕВОЗМОЖНО.
, то получается что "управляемой собаки" на поводке от ризена добиться невозможно, если это РИЗЕН?
если это высказывание рассматривать, как действие собаки на поводке... (кстати, а в чем заключается инстинкт, который заложен в таком поведении РИЗЕНА?... про Ездовых собак понятно - у них инстинктивно веками был отбор именно по этому признаку, поэтому так сложно научить их ходить рядом на поводке, да и вообще любым командам, так как в них всегда ценилось другое...)
если это высказывание рассматривать, как действие собаки не зависимо от присутствия поводка - то получается совсем какая-то неконтролируемая порода?
Поделиться3807-05-2013 14:25:18
то получается что "управляемой собаки" на поводке от ризена добиться невозможно, если это РИЗЕН?
Это зависит от Вашей КВАЛИФИКАЦИИ. и более ни от чего другого.
к тому же ....мне совсем странно думать, что поводок в руке владельца и поводок, привязанный к бесчувственному железу - это одно и то же и взаимозаменяемые вещи.
мне даже в голову , например, НЕ ПРИДЕТ взрывную, горячую, темпераментную в буксировке собаку - гасить и тормозить, останавливать и обижать совершенно никчемной для данного вида спорта дисциплиной и жесткими ДЛИТЕЛЬНЫМИ мерами воздействия только для того, чтобы продемонстрировать свою круть укротителя.
Мне было достаточно того, что мои собаки - буксировщики на всей скорости выполняли команды : - " право, лево, тииииише, стой, лежАТЬ" . Причем , собаки укладывались с карьера так резко и намертво , что я тормозила о лежащую собаку дугой на поводке вокруг нее в повороте с визгом снега из под лыж.
и надо быть совсем неопытным человеком, и совсем не понимать природу жадного возбуждения азартной породы, чтобы намеренно включать ДЛИТЕЛЬНОЕ ДИСЦИПЛИНАРНОЕ ТОРМОЖЕНИЕ там, где поощряется РАЗГОН и СТОЙКОСТЬ с жаждой скачки в гонке..
еще раз попытайтесь понять - О ЧЕМ РЕЧЬ. она только о том,
что нужно быть ИДИОТОМ чтобы привязать хорошего скоростного ризеншнауцера к РУЛЮ велосипеда.
так как через подобного рода идиотизм были любители( и я в том числе, лет двадццать назад) поэксперементировать.
мне сошло, я все таки в кино с коней падала, только велик сломала и ушиблась сильно. А как вспомню...... у кого рука сломана, у кого нога, а кому и головой тормозить пришлось о дорогу.
а тот, кто раз за разом не только делает так сам, а и СОВЕТУЕТ другим....ну что сказать такому....дай Вам Бог здоровья! оно Вам еще понадобится, да только не вышло бы как в поговорке:
на Бога надейся, а сам не плошай.
Отредактировано Елена Типикина (07-05-2013 14:35:07)
Поделиться3907-05-2013 14:38:12
Морион Вы ВЕЛОНАРТУ с ВЕЛОСИПЕДОМ не попутали, авторитет, авторитетище Вы наш?
Вы разницу понимаете? между ТРЕХ колесным агрегатом и ДВУХ колесным?
не путаете ли часом и мотоцикл с квадроциклом? а монолыжу со снегоходом? у Вас что ЗА КАША в голове?
велонарта - великолепная устойчивая конструкция.
она НЕ падет, как кувырком падает велосипед, которого любой случайный рывок собаки в сторону сбивает с продольной оси движения.....
Поделиться4007-05-2013 14:39:23
Грамотный и опытный инструктор в ЕС всем в помощь.
мне и моим собакам он помог.
-------
А для просто вело прогулок - каждый пусть катает как хочет, но все же не стоит забывать о индивидуальных средствах защиты.
П.С. Есть у Вас , в России,опытные гонщики - Лаврова Алёна и семейство Панюхиных. И очень интересный польский гонщик Игорь Трач. Они и методиками обучений делятся и опыт с не СЕС имеют не малый.
Поделиться4107-05-2013 14:41:02
Морион
Морион Вы ВЕЛОНАРТУ с ВЕЛОСИПЕДОМ не попутали, авторитет, авторитетище Вы наш?
Вы разницу понимаете? между ТРЕХ колесным агрегатом и ДВУХ колесным?
не путаете ли часом и мотоцикл с квадроциклом? а монолыжу со снегоходом? у Вас что ЗА КАША в голове?
велонарта - великолепная устойчивая конструкция.
она НЕ падет, как кувырком падает велосипед, которого любой случайный рывок собаки в сторону сбивает с продольной оси движения.....
на вопрос ПРОШУ ОТВЕТИТЬ.
Поделиться4207-05-2013 14:41:31
Морион Вы ВЕЛОТРИОБАЙК с ВЕЛОСИПЕДОМ не попутали, авторитет Вы наш? Вы разницу понимаете? между ТРЕХ колесным агрегатом и ДВУХ колесным?
не путаете ли часом и мотоцикл с квадроциклом? а монолыжу со снегоходом? у Вас что ЗА КАША в голове?
Та нет не попутала.
И в авторитеты не рвалась, аж ни разу.
А на ИМХО каждый имеет право.
Поделиться4307-05-2013 14:42:19
А вот этот спортсмен развивает скорости и под полтишок
у него на поводке собака весом в ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ, а не сорок пять килограммов.
и скорости развивает СПОРТСМЕН, а не собака, ( такую легкую собаку удерживать даже рулем легко) жаль, что ВЫ ПОКА этого не понимаете.
Поделиться4407-05-2013 14:43:24
А на ИМХО каждый имеет право.
конечно! потому и спорим.
но я взяла ВАШ тон в ответ на заметный переход на личности с вашей стороны, с уклоном от прямолинейных аргументов. и только.
а горячая спорная дискуссия - она только интереснее, когда ведется в рамках взаимоуважительной в диалоге нормы.
Поделиться4507-05-2013 14:44:20
К слову. Средний вес норвежского ездового метиса около 35 кг.
Та и мои ризены видимо не ризены, сука - 25, кобель 30кг.
И на личности ни скем не переходила.
Отредактировано Морион (07-05-2013 14:47:00)
Поделиться4607-05-2013 14:47:00
Средний вес норвежского ездового метиса около 35 кг.
ЭТА собака весит 25 - 28.
СРЕДНИЙ вес накачанного взрослого гоночного норвежского метиса - 28 - 30 килограммов.
на Чемпионатах по ездовому спорту бывала и в Финляндии не раз и в России. Мои фото и рассказы с подобных соревнований публиковались неоднократно в разных журналах.
Включая журнал " вокруг света"
Активно интересовалась. и весом и тренингом и разведением таких собак .
собака массой свыше 30 кг в гонке нецелесообразна. она устает на майлер - дистанции. Устает перемещать свой вес и устает гораздо быстрее, чем среднелегкие собаки.
Отредактировано Елена Типикина (07-05-2013 14:48:23)
Поделиться4707-05-2013 14:48:29
В споре рождается истина.
Поделиться4807-05-2013 14:50:05
В споре рождается истина.
истина НЕ рождается в споре. она существует сама по себе независимо от спора. в споре отстаиваются убеждения.
Поделиться4907-05-2013 14:52:02
Та и мои ризены видимо не ризены, сука - 25, кобель 30кг.
да. у Вас действительно, ОЧЕНЬ легкие собаки.
видимо поэтому Вы пока так смело рекомендуете опасные приемы другим.
К раме велосипеда спереди должен быть прикреплен «спрингер» — приспособление, препятствующее попаданию потяга в колесо. Обязательно наличие амортизатора на конце потяга со стороны «спрингера» для смягчения рывков.
а вот ЭТОТ предмет мы на форуме уже обсуждали - ОТЛИЧНАЯ ВЕЩЬ для велопрогулок с собакой и тренинга рысью!
жалко, еще пятнадцать лет назад таких не было.
Попробовала , попросила на чужой собаке прокатиться - очень понравилось!
zik , Вы обратили в ЭТОМ посте внимание на то, КАК должна быть прикреплена собака? черным по белому написано, что НЕ К РУЛЮ она крепится.
извините пожалуйста, я Вам в плюс промахнулась! минус считаь за плюс.
Отредактировано Елена Типикина (07-05-2013 14:56:15)
Поделиться5007-05-2013 14:59:45
Я ни кому ничего не рекомендовала и не навязывала, все лишь высказала ИМХО(что мне и моим собакам подходит) и сказала что такой способ крепления используется в ЕС. Его используют повсеместно и он одобрен на международном уровне.
И говорила именно о байкджоринге - буксировке собакой человека на велике. и о том что если собака не обучена , то сначала обучается пешком-бегом(каникросс), а потом только велик.
И таки да, призыв был!
Использовать защиту.
Отредактировано Морион (07-05-2013 15:04:35)
Поделиться5107-05-2013 15:02:57
что такой способ крепления используется в ЕС. Его используют повсеместно и он одобрен на международном уровне.
для КОГО он одобрен ?
для опытных ГОНЩИКОВ на кроссе по дистанции, кто едет на легких собаках, в придачу, крутя педали кроссового байка САМ ?
Вы же, даже НЕ ЗАДУМАВШИСЬ о возможных последствиях,
советуете форумчанам так собаку породы РИЗЕН на руле привязанную, ради тренинга рысью гонять?
если бы я только посоветовала...любителям верховых прогулок по приколу троеборную трассу на лошадко попробовать проскОкать....
ЕЩЕ РАЗ: разберитесь с содержимым Вашего восприятия. у ВАС - КАША в голове и аргументах.
Поделиться5207-05-2013 15:05:55
И таки да, призыв был!
Использовать защиту.
использовать МОЗГ для начала надо призывать. и чужой ОПЫТ, в том числе - отрицательный . а потом - остальное.
и как минимум, НЕ ПУТАТЬ регулярный велотренинг собаки породы РИЗЕН с соревновательным кроссом.
Поделиться5307-05-2013 15:16:59
zik , Вы обратили в ЭТОМ посте внимание на то, КАК должна быть прикреплена собака? черным по белому написано, что НЕ К РУЛЮ она крепится.
Я ни кому ничего не рекомендовала и не навязывала, все лишь высказала ИМХО(что мне и моим собакам подходит) и сказала что такой способ крепления используется в ЕС. Его используют повсеместно и он одобрен на международном уровне.
И говорила именно о байкджоринге - буксировке собакой человека на велике.
Елена, я знаю каким образом крепится и какие безопасные для собаки шлейки в ЕС, в свое время этим увлекалась и посещала семинары и тренинги известных спортсменов мирового уровня, но поняла, что на проф. уровне мне не интересен этот вид спорта. Я таким образом поддерживаю своих собак и себя в форме. А с учетом того, что я живу в Сибири, то зимние виды данного спорта мне более приятны. Хотя для развлечений участвуем по мере возможности в соревнованиях местных. и даже планирую купить проф. нарты к следующему сезону именно для нагрузки собак в зимнее время года и ленности некоторых членов моей семьи...
а вот ВЕЛОСИПЕД я использую ТОЛЬКО для ПРОГУЛОК собак РЯДОМ со мной при езде в лес, или к морю (водохранилищу местному) или на следовые поля... а совсем не для БУКСИРОВКИ!!!
Поделиться5407-05-2013 15:22:54
zik
ну так и надо сразу на берегу спокойно и внятно все пояснить, обо всем договариваться...
чтобы в шторм в шлюпке посреди моря не драться.
пояснили сейчас - стало понятнее.
я собак своих ( включая Бруну ) ровно так же гоняла - дала выхлопнуть весь пыл в свободной проскачке в парке на всей скорости без поводка, как пар выпустили - поводок в правую руку и побежали мерной рысью.
справа от седла. между мной и обочиной.
а не между мной и машинами.
для того и команда есть - СПРАВА. то есть, рядом - справа от меня. между мной и обочиной, а не со стороны машин.
Отредактировано Елена Типикина (07-05-2013 15:23:42)
Поделиться5507-05-2013 15:26:40
и даже планирую купить проф. нарты к следующему сезону именно для нагрузки собак
знакомый тут в Питере ПРЕКРАСНЫЕ делает , любые на заказ, сам ездовик.
у них с женой питомник хасок. на его нартах хорошо гоняют. и сам он по всем соревнованиям ездок и жена.
ВКонтакте ко мне в друзья постучитесь - дам его страницу и рекомендации .
Поделиться5607-05-2013 19:24:35
Я вот тоже заказала себе нарты на следующую зиму .... такие .... правда пока, от них ответа не пришло вот ждю .... но если вдруг найдется другой, более дешевый и качественный вариант с удовольствием приобрету
Вам на вашу пару - ШЫК! шик - блеск, красотень!
Поделиться5707-05-2013 22:45:06
А мы сегодня еще покатались... три дня предыдущих не бегали - дожди потоком, холодно и ветер такой, что велик сносит. Зато сегодня увеличили дистанцию до 6 км (три туда, три обратно). С такими результатами:
6 км пробежали в целом за 27 минут, средняя скорость - 13,3 км/ч
Засекла также скорость на первом этапе - первые 2 км. Почему-то меньше получилось, всего 12 км/ч. Хотя бегала Томка сегодня после полуторачасовой прогулки вольным стилем в поле и лесу и плюс потом еще полтора часа шандарахалась по выгулу 10 соток, пока я лабрадоров убегивала. То есть суточная нагрузка у нее получилась, на мой взгляд, ой-ёй-ёй... пожалуй, дам ей отдохнуть как минимум завтра и послезавтра. Тем более, что опять дожди обещают.
Вообще, интересно сравнить с результатами лабрадоров (первые три собаки) и цвергов (ага, эту свою троицу я тоже сегодня "прокатила"!):
Марта 21 мин 4 км 11,43 км/ч 2 км - 10 мин 12,00 км/ч, отдых на середине дистанции 4 мин.
Тигра 21 мин 4 км 11,43 км/ч 2 км - 11 мин 10,91 км/ч, отдых на середине дистанции 1 мин.
Энжи 27 мин 6 км 13,33 км/ч 2 км - 7 мин 17,14 км/ч, без отдыха
Тома 27 мин 6 км 13,33 км/ч 2 км - 10 мин 12,00 км/ч, без отдыха
цверги 23 мин 4 км 10,43 км/ч 2 км не засекала --- без отдыха
Настолько разные по типу сложения и характеру движения собаки - и настолько одинаковые попарно результаты! Задумалась о том, чтобы в следующий раз катать по две собаки сразу... однохренственно бегут одинаково! Может, дух соревнования подстегнет их бежать еще быстрее?
Поделиться5808-05-2013 00:38:32
Анжелика
Я думаю результаты одинаковые из за вас самой. 11-13км.ч и расстояние 6км это ни разу не результат для собаки. Человек с такой скоростью вечерком перед сном бегает.
Подымайте темп
Поделиться5908-05-2013 08:13:53
Задумалась о том, чтобы в следующий раз катать по две собаки сразу... однохренственно бегут одинаково! Может, дух соревнования подстегнет их бежать еще быстрее?
Будьте с этим внимательнее. Из собственного опыта - если обе собаки с лидерскими задатками, могут быть потасовки при движении в паре. Не фиксируйте пару на начальном этапе обучения шейником. И еще....в паре и на азарте скорость могут выдать больше, чем Вы расчитываете.
Отредактировано Tafudy (08-05-2013 08:54:05)
Поделиться6008-05-2013 11:33:39
Я думаю результаты одинаковые из за вас самой.
Вряд ли. Я в своей скорости ориентируюсь на скорость движения собаки - т.е. еду так, чтобы она выкладывалась полностью на каждый конкретный момент. На рыси, конечно.
11-13км.ч и расстояние 6км это ни разу не результат для собаки
Конечно. Но мы только начинаем, да еще погода портит нам регулярность занятий.
Будьте с этим внимательнее. Из собственного опыта - если обе собаки с лидерскими задатками, могут быть потасовки при движении в паре. Не фиксируйте пару на начальном этапе обучения шейником. И еще....в паре и на азарте скорость могут выдать больше, чем Вы расчитываете
Спасибо за совет! Попробую... в конце концов, Тома и Энжи часто гуляют вместе, а Энжи, Тигра и Марта вообще живут в одном домике (с еще и другими лабрами). И все четыре тоже не раз встречались на прогулках.
Скорость больше, ем рассчитываю, - это как? на велике, что ли, за ними не угонюсь? Тогда буду командами притормаживать их. Мне в любом случае надо прежде всего движение на ровной размеренной рыси, а не галоп ни в коем случае.