ага, САО. Странно, у меня открылась...
Попробую так
а вообще форум caodog.ru., путь: "Форум о САО > Беседка для владельцев САО и других пород > Всё об анатомии и экстерьере > Чуть-чуть насчёт анатомии".
общая анатомия .продолжение.
Сообщений 301 страница 330 из 337
Поделиться30114-03-2014 17:07:28
Поделиться30214-03-2014 17:55:00
yardly да, форум этот, спасибо.
а по существу вопроса то ответите чего нибудь уже кто нибудь?
кстати, по вопросу " открытого прикуса по премолярам"
- вероятно, препаратор ( автор пояснений) препарировала пока тоже не очень много волков, поскольку лично я видела в жизни мертвых волков всего три раза, не больше, и все три раза обращала пристальное внимание на потрясающе плотное смыкание очень крупных премоляров.
зубы у трупов были как могучая пила : огромные и очень плотные в ножницеобразном смыкании, хотя сами убитые волки( все трое) были совсем некрупные. один молодой и мелкий тот вообще имел порок прикуса ( половина резцов понизу была выбита, челюсть деформирована и прикус выполз в оттопыренный перекус.
в следующий раз попрошу мне загодя свистнуть, где знакомые волка убьют и ошкурят, чтобы отснять зубы и челюсти наиболее подробно.может когда и срастется.
Поделиться30322-04-2014 09:09:05
все таки от наследственности только отчасти.то есть очень много заввисит от именно задатков!
Простите, я новичок! Позволю себе высказаться.
С моей точки зрения - качество связок зависит во многом и от моциона. Как мне известно: на костях есть своеобразные выросты, к которым
крепятся мышцы. И чем больше собака двигается, тем больше этих "креплений" и крепче связки.
Может я ошибаюсь?
Поделиться30422-04-2014 09:38:23
Недавна набрела вот на такую тему.Может кому будет интересно. Уж больно интересно дяденька пишет.
http://sennenhund.3bb.ru/viewtopic.php?id=2031#p86198
Поделиться30522-04-2014 13:00:15
Гюрзада, спасибо, поглядим с удовольствием!
Поделиться30615-12-2014 17:17:18
Даже не знаю в какую тему кинуть...
http://www.cvmbs.colostate.edu/vetneuro/VCA3/vca.html
Может пригодится кому.
Поделиться30715-12-2014 23:58:40
Норочка
у меняне открывается
Поделиться30808-02-2016 19:07:58
Доброго времени суток!
Позвала нас заводчица на выставку(еще ни разу не ходили).
Но я как-то сомневаюсь на счет нашей "выставочности"... Посмотрите фото и вынесите вердикт, светит ли нам что нибудь? Стоит ли вообще соваться в выставки? P.S Всё для интереса, не более. Никаких мысли о разведении и выставочной карьере.
Кобель, 2 года. (на фотках помладше, но изменений в кондиции никаких).
Поделиться30908-02-2016 19:32:56
Lekter собака у вас по нынешним временам удивительная, давно забытый мастодонтистый фасон.
и коли заводчица ваша - Анна Власова( так ли это?) - отдайтесь в ее ушлые руки, такой совет вам. Она хитрая и удивить народ переменой мод весьма мастеровита.
видать, пора пришла тонконогосплющенное и кучерявое крепким жестким ей поправить.
если хотите мнения о собаке, то лично мое( раз уж я пишу) будет таким:
собака на фото выглядит чрезмерно перегруженной и заметно грубой. не крепкого сухого породного типа, а скорее крепкого - грубого.
но я прекрасно знаю КАК утяжеляет фотография собаку. и там, где на фото "ах, какая идеальная красотень!" - вживую будет гораздо легче чем по фото представлялось.
но ЭТО, такая избыточная массивность все же, куда как лучше, чем изнеженные тонкокостные пушистые ДБ собачки по тридцать три кило массой тела ( мальшыки).
если бы ( мне во сне) предложили на выбор два диаметрально противоположные фасона без права отказаться - взяла бы вот такого, на нем хоть огород боронить можно, он " не только ценный мех".
фишка в том, что недостаток править по законам селекции положено ЖЕЛАТЕЛЬНОЙ НОРМОЙ, а не противоположностью. но уж в дела и планы всемирноуспешного ведущего шоу - питомнику тут нос совать никак не стОит с глупыми научными советами.
песа ваш - совсем крепыш, породы даже "слишком чересчур".
но он породен в форме его головы и не производит впечатления хиляка. если вместо головы был бы круглый молоссоидный жбан - непородная собака была бы. но у него голова породная, пусть избыточно широкая.( опять же, впечатление по фото)
так что - пойдите на зов заводчика , в руках Анны пусть лучше такая собака отсветит, чем то, что она распиарила мохнато - антипородного.
а этого да, кажется что ломом не перешибить.
и раньше такие избыточно массивные собаки нередко в породе встречались, из под Фанго ( фон Реграбена) такие собаки были не редкость, из под старых ГДРовских( Дон.ф Барбара Санта. например)
они большой беды как раз в породе( в отличие от тонкокостных) не наделали, дав перекощенных щенков, их потомков легче было выправить в стиле и рисунке, чем потомков бескостных хилых изнеженных бесколодистых собак.
Поделиться31108-02-2016 21:14:25
Посмотрите фото и вынесите вердикт, светит ли нам что нибудь?
когда собака будет отрингована, шерсть на ней будет отпущена и напидорена, а сама собака окажется в профессиональных руках, сумеющих ее раскарячить напропалую - собака ваша будет выглядеть ИНАЧЕ, чем на этих фото.
Только тогда и можно будет хоть сколько нибудь гадать: светит собаке, или не светит.
Поделиться31227-11-2018 05:44:21
Здравствуйте!
Читаю-читаю, полфорума уже прочитала)))
И возник вопрос. А часто встречается когда одна лапа короче другой?
Отредактировано Ласка (27-11-2018 07:38:20)
Поделиться31327-11-2018 15:09:15
И возник вопрос. А часто встречается когда одна лапа короче другой?
тут надо задать вам встречный вопрос: КАКАЯ ЛАПА.
и каким образом короче?
если у собаки например, перекос таза или односторонняя дисплазия с подвывихом ТБС - лапы будут выглядеть визуально лапами разной длины, хотя имеют одну длину на самом деле.
Или если у собаки недоразвит отросток пяточной кости, как было у известного производителя Танго де Лодшипса -его задние конечности выглядели конечностями разной длины.
если у собаки были травмы в подростковом возрасте - то рост травмированной конечности мог приотановиться.
так что во всем следует разбираться предметно.
Поделиться31427-11-2018 15:44:19
Задняя правая. Травм не было. По рентгену все нормально. На подвижность не влияет. Не хромала ни разу, прыгает, бегает. Просто приехал щенок ничего такого заметно не было. К 8 месяцам выпрямились задние и стала высокозадить. Совсем прямые были. К 1,5 (чуть не соврала) на одной лапе появился угол. А вторая так и осталась прямой.
Волнует конечно как в дальнейшем скажется.
Вот и здесь пару раз проскочили про лапы когда одна короче другой. Поэтому стало интересно, часто вообще такое встречается
Отредактировано Ласка (03-12-2018 17:05:56)
Поделиться31527-11-2018 15:48:22
Сделать рентген полностью с пятками я и не подумала. Среди породникам интересоваться подобными вещами бесполезно абсолютно. Форумы мертвые, только на Фейсбуке щеночкам радуются, да на друг друга наезжают.
Поделиться31627-11-2018 15:48:56
А вторая так и осталась прямой.
ЭТО ИМЕННО:
если у собаки недоразвит отросток пяточной кости, как было у известного в Раше производителя ризена Танго де Лордшипса -его задние конечности выглядели конечностями разной длины.
.
длина костей конечности будет одинаковой.
но распрямленный УГОЛ скакательного сустава - это прямое следствие недоразвитие пяточного отростка, к которому крепится сильнейший движетель заднего привода - АХИЛЛОВО сухожилие.
ахиллесова пята вас подвела.
такое недоразвитие -это конечно, костная деструкция. и конечно,это ВРОЖДЕННАЯтакая дефектная особенность собаки, недоразвитие скакательного сустава
Поделиться31727-11-2018 15:51:31
ЭТО ИМЕННО:
.
А как это на дальнейшей его жизни сказалось?
Очень животрепещущая для меня тема
такое недоразвитие -это конечно, костная деструкция. и конечно,это ВРОЖДЕННАЯ особенность собаки, недоразвитие скакательного сустава
Спасибо за ответ. Теперь по крайней мере я знаю что с ее лапами.
Мышечного корсета ей будет достаточно для нормальной жизни? Или есть какие-нибудь особенности?
Отредактировано Ласка (27-11-2018 15:58:44)
Поделиться31827-11-2018 16:01:17
А как это на дальнейшей его жизни сказалось?
да он клеточный ебун был, шоушная собачка, увязан - перевязан.... по паркету набегал Юного чемпиона Мира, правда, на видео записи его победы было видно, что у него ноги сложились всмятку при попытке собаку в другую сторону неаккуратно хендлером повернуть в ринге и и он дрыц! и сел на попу.
собаки с такими ногами НЕ МОГУТ полноценно двигаться и нести рабочие нагрузки. им нечем. но просто жить не помешает в свое удовольствие
а из неприятного - с возрастом сажайте собаку на хондротики, из за неправильной постановки конечности сустав может поплыть, начнет стираться прежде времени, собака то тяжелая.
чтоб не возникло артритов -артрозов.
лучшая нагрузка вашей собаке - плаванье летом.
и прогулки в комфортном для собаки режиме, так что ничего опасного для нее нет, просто не подвергайте ее многосложным двигательным нагрузкам.
Поделиться31927-11-2018 16:05:26
Поняла. Хондрики так хондрики. Обратно ее не запихнуть. Спасибо вам.
Когда лапы поплыли, сразу плавать пошли, и похудила чтоб нагрузку с суставов снять. Ну и гуляет всегда в свободном режиме по сопкам. Будет значит всю жизнь стройной бегать)
Отредактировано Ласка (27-11-2018 16:09:57)
Поделиться32027-11-2018 21:54:08
Ласка
не совсем по вашей теме, но, может, будет полезно:
У нашей первой собаки в год и два месяца был сложный многооскольчатый перелом берцовой кости. Собрали кость достаточно приблизительно, в результате одна задняя нога всю жизнь была короче другой на сантиметр где-то. Но постановка была абслютно ровной (скорректировалась за счет спрямленных углов в ломанной ноге). Бегала-прыгала собака абсолютно без проблем до своих неполных восьми лет (умерла рано и по причине никак с переломом не связанной).
Поделиться32128-11-2018 08:50:21
Так как у меня две собаки, то сравнила задние обеих. У старшей, у которой нормальные задние, эта кость толстая, с мощным сухожилием и глубокой, длинной ложбинкой. А у мелкой даже на той лапе где угол есть, кость мелкая, сухожилие тонкое, ложбинка слабовыраженная. Полезла смотреть по родословной, и по другим собакам. А такое оказывается часто встречается по нашей породе...
Поделиться32228-11-2018 13:43:50
У нас был ротвейлер знакомый с такими задними.Научили стоять хозы в стойке чтоб высокозадость незаметна была возили на выстаффки и вязали-перевязали пол Одессы.Вывезена была его мать из Германии будучи беременной.
Я связана договором с заводчиком. Выставлять ее надо по нему. И самое страшное что и вязать . Сдуру вляпалась. Как выставлять ее с такими лапами я уже знаю. Но не буду. Сейчас думаю где б официальное заключение получить, и попробовать договориться чтоб не вязать. Я не хочу краснеть перед теми кто купит щенка. Мне стыдно будет. Хотя бы потому что многие в нашем городе знают мою старшую собаку, и полюбили бордосов из-за нее. А я им что скажу "старшую я не вязала ибо дурой была, и породников послушала. Нет, с ним нельзя будет гулять как я гуляю со старшей по 20 км. Нет, прыгать тоже нельзя. Нет, детей на саночках нельзя. Нет, в поход нельзя. Положите на диван и любуйтесь". А при этом в группе нашей собачьей я говорю что "с собакой надо гулять! Ей нужна физическая, умственная и эмоциональная нагрузка, какой бы она породы не была!" И при том многие знают мою позицию что я против продажи инвалидов. А тут сама такая же получается. Противно в общем. От самой ситуации. И от самой себя. Я то ее брала именно потому что видела как ее родители гуляют, бегают и прыгают. Да и в щенках она нормально выглядела. Без проблем с лапами. Только перекормленная была. Ну думала что в пять месяцев если бегает на нормальных лапах, (когда я ее забрала) то все норм. А к восьми и вылезло. Потом думала что перегуляла ее. Хотя вроде все нагрузки постепенно. Потом что из-за того что хондрики не давала. Начала давать. И лапы укреплять. Выхаживала, по камням, в горку, с горки, песочек. А толку нет. Только мышцы выросли как у питбуля. А лапы все такие же. В общем я в печали. Сильной. Собаку никому не отдам, но и плодить от нее не хочу. От слова совсем.
Поделиться32328-11-2018 14:13:59
....
Отредактировано Ласка (03-12-2018 17:05:19)
Поделиться32428-11-2018 15:40:48
Я связана договором с заводчиком. Выставлять ее надо по нему. И самое страшное что и вязать
не занимайтесь херней и тем более - самообличением . Вы ни в чем ни перед кем не виновата. И никому ничем не обязана.
НИКАКИЕ договоры такого рода в нашей стране не имеют ни малейшей юридической силы, во первых. на это ведутся только новички и дурачки в собаководстве
В России есть ЕДИНСТВЕННЫЙ правоустанавливающий документ на правообладание собакой: это ветеринарный паспорт с фамилией владельца и идентификационными метками собаки , все остальное - это лоховские и лохотронские филькины грамотки, которыми можно смело подтереть зад кому пожелаете.
ЕСЛИ ВЫ ПОВЯЖЕТЕ выявленного носителя такого порока опорной системы , по сути инвалида - вы будете ПРЕСТУПНИК перед породой и людьми, так как усугубите в популяции тяжелейший физический порок: костную деструкцию скакательного сустава собаки, одного из главнейших двигательных суставов.
Собака с такими калечными конечностями ОБЯЗАНА БЫТЬ безжалостно выбракована из разведения.
а заводчику, связавшему вас подобными аферными " договорами" смело киньте ошметки от его филькиных грамот в бесстыжий фэйс, ЕСЛИ ТОЛЬКО ОН ПОТРЕБУЕТ от вас вязать эту собаку.
Поделиться32528-11-2018 15:50:13
А к восьми и вылезло. Потом думала что перегуляла ее. Хотя вроде все нагрузки постепенно. Потом что из-за того что хондрики не давала. Начала давать. И лапы укреплять. Выхаживала, по камням, в горку, с горки, песочек. А толку нет. Только мышцы выросли как у питбуля. А лапы все такие же. В общем я в печали. Сильной. Собаку никому не отдам, но и плодить от нее не хочу. От слова совсем.
к восьми - десяти и должно вылезти было. К периоду окончания бурного роста, когда костяк уже почти выбирает унаследованную длину костей.
Вы молодчина, что собаку вашу выходили, развили, укрепили!
и вдвойне молодчина, что НЕ хотите ЭТОТ ПОРОК продолжать вливать в популяцию.
просто пошлите вашего заводчика нах.
с хорошим обоснованным текстом, ПОЧЕМУ ваш "договор" с егопредписанными вам обязательствами можно распустить на полоски: все требования о " вязках - выставках" могли БЫ быть сколько то морально ( но не юридически) оправданы только при условии: что ваша собака соответствует племенному классу.
вот и все.
повторю:
ВЕТПАСПОРТ собаки - единственный официальный документ, подтверждающий правобладание собакой в России.
поэтому я угораю со смеху, когда читаю лохотронские договоры "обязательств владельца " при составлении акта купли - продажи щеночков в иных " элитных питомниках"
и с удовольствием консультирую покупателей: да забирайте щенка и посылайте " зафочегов" просто нахер, все их филькины грамоты не имеют никакой юридической силы, если в ветпаспорте собаки указана ваша фамилия , теперь только вы - собственник вашей собаки! со всеми вытекающими.
Даже ркф - ная бумажка о " совладении" не стоит ровным счетом ничего...
даже родословная с чужой фамилией в графе" владелец" не стоит ровным счетом НИЧЕГО, если ветпаспорт вашей собаки с вашей фамилией имеет срок свыше 6 месяцев.
после совершения акта купли - продажи, заполнения общепометок, получения ветпаспорта - все " зафочеги " просто УТРАЧИВАЮТ юридическую силу втирать вам что бы то ни было.
смешно то, что большинство из них ( зафочегов) ЭТО отлично знает, но уважают оне авторитарно покакать в голову новичкам.
Поделиться32628-11-2018 16:17:41
Успокоили.
Наверно пока попробую все же договорится спокойно и обоснованно. Если не поймет, тогда буду посылать. Ветпаспорту больше полугода. Новому. Старый потеряли. И родословная на меня оформлена. К лапам идёт ещё отсутствие 4р. На их отсутствие мне сказали что "у брахицефалов это нормально".
Отредактировано Ласка (28-11-2018 16:18:11)
Поделиться32728-11-2018 16:29:22
К лапам идёт ещё отсутствие 4р. На их отсутствие мне сказали что "у брахицефалов это нормально".
отсутствие любого из хищных зубов, составляющих ключ окклюзии ( а это четвертые премоляры и первые моляры) является не только дисквалифицирующим пороком для ВСЕХ пород собак второй группы, но и безоговорочным поводом с таким расплодным аферистом -типазаводчиком впредь не иметь никаких дел.Это непорядочный человек и дилетант в собаководстве.
для короткомордых брахицефалов допустимо отсутствие рудиментарных зубов: первых премоляров и третьих моляров.
а крупные зубы, замыкающие положение челюстей в устойчивый замок( окклюзию) ОЯЗАНЫ БЫТЬ В НАЛИЧИИ ВСЕ ДО ЕДИНОГО.
Поделиться32829-11-2018 09:56:16
Ещё раз здравствуйте. У нас город маленький, и поэтому нужен совет куда можно отослать снимки чтоб получить официальное заключение
Поделиться32929-11-2018 13:48:56
Обманула. 3Р нету
Поделиться33029-11-2018 15:11:02
Обманула. 3Р нету
и это - брак.
можно без м3 и р1