это всё таки РЕТРИВЕР, а не охотник подружейный.

а это две большие РАЗНИЦЫ. и два разных назначения пользовательской собаки. и что было бы простительно охотнику, например континентальной легавой   -   для ретривера считается непростительным. жёсткость характера в частности.
Алина вам совершенно верно написала о  мягкой подаче.  о ласковой.
а от драатхара  такого ждать не будут. хорошо, если  не измял дичи, прекрасно!  но и если кабана  за ухо с остервенением взял и удержал до выстрела ( а есть и  такие, кто и лису душит насмерть и на кабана ходит )  на него не обидятся.
а дело лабра - ТОЛЬКО подача птичек . из воды и в руки.

Алина, я твои слова прямой цитатой ЦИТИРУЮ. так что сама сообрази, кто провоцирует.

ЭТА конкретно собака выступает в соревнованиях под регистровым документом как метис. ещё есть у тебя вопросы?

эта собака просто хороша, как соревновательная спортивная собака. Алина.  и собака хорошая и подготовлена квалифицированно. И выступление этой пары вызывает  самые положительные эмоции  и продолжить обсуждать качество этой собаки в контексте её  выступления можно вполне, отличное выступление. отличная  : - куражная  заинтересованная смелая и интенсивная собака

верно. я спросила тебя, что же  следует  хозяйке сделать с подобной отлично пригодной для спорта  собакой, чтобы вместо бракованного лабрадора  " завести овчарочку", как ей поступить?

а вопрос ЭТОТ у меня родился только потому, что уж больно радостно  сообщество знакомых  ризенистов  бросается с готовностью  по команде ФАС на любое чужое достижение, не углубляясь ни в постановку вопроса, ни в детализацию обсуждения. при всём том, что САМИ обсуждальщики не могут,( обычно обсуждальщики сплошь теоретики) , представить на суд общественности ничего, кроме голословно - тырнетных обсуждений в стиле  "да тут и говорить не о чем, фигня какая то" .

Ничего, Алина. так как просто подчас не ведают, СКОЛЬКО кропотливого и квалифицированного  труда и КАКИЕ личностные качества собаки стоят за подобным видеопримером.

хочешь завязать - завяжи в одностороннем порядке.  я завяжу, когда мне захочется завязать.

Я с удовольствием тебе обьясню, если ты изволишь прочитать (перечитать) мою позицию по этому вопросу.

Как мне казалось - мы НЕ обсуждали качества собаки, или работу ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ собаки, сколько трудов было на это затрачено и пр. Ну или может быть вы обсуждали, без меня. Я обсуждала лишь то, что данный экземпляр собаки породы ЛАБРАДОР-РЕТРИВЕР - порочен. Все на этом.

Отредактировано Alineus (28-01-2013 15:20:52)

просто обрати внимание на мой вопрос к тебе, прежде чем дверью то хлопать в болтальной теме:

я не знала раньше, что кроме того, что ты видный специалист по особенностям поведения ризеншнауцеров ты и в ретриверах тоже очень  хорошо разбираешься как зоопсихолог, дрессировщик и разведенец.
Извини, теперь буду знать.

ОК. Знай.

Ты как бы делаешь выводы задавая вопросы и, недождавшись на них ответов, правильно я поняла?
Ну, что сказать, отлично. Мое здесь присутствие и разговоры по этой теме наверное бессмысленны? Выводы сделаны.

Этот лабрадор - соответствует всему, что я выделила. Я не могу знать какова у него хватка, но даже предположив!, что хватка у него не мягкая, я по прежнему не стану утверждать, что лабр - порочен и плембрак. Бо лабров, которые НЕ соответствуют НИЧЕМУ в описании, но не занимаются ЗКС я встречаю в головках рингов, и они, эти лабры, гораздо менее лабры, чем этот злосчастный лабр. И никто, НИКТО не говорит, про тупых, непослушных, не обладающих желанием угождать собак, что они - плембрак. Хотя по сути - так и есть.

Что касается

то вам придется поверить мне на слово, что овчарок, всех мастей,  я знаю. и на рабочем бываю много чаще чем здесь.  Кстати, ни один ризеншнауцер так же не показал защиты лучше чем этот лабр.

Дело не в мной определенном, я сужу то, что вижу. Если имеются аттестаты лаброспаса, конечно же по видео определить это не возможно. Как невозможно и определить аттестован ли он как охотник.
Конечно же у собаки могут иметься рабочие сертификаты. Если о них заявлено, беру свои слова обратно.
Но тем не менее, я продолжаю оставаться при мнении. что данное видео дискредитирует охотничью породу собак.

но ты БРАК по психике сумела по видео как то сразу определить? безоговорочно, Алина?
а я вот, посмотрев ВИДЕО вполне и сразу же подумала, что именно ЭТА вязкая, подвижная и весёлая собака, смышлёная, ориентированная на владельца и к тому же, с абсолютно - добычной настойчивой ( а не агрессивной) работой - НАВЕРНЯКА имеет и другие лабродостоинства. кроме настойчивости , азартности, темпераментной  добычности.

и задала вопрос вчера в почте  ретриверистам. и получила ответ.
после чего уже и твоими постами заинтересовалась, не скрою.

и в очередной раз расстроилась - уж ОЧЕНЬ поспешно ты приговоры то ....позволяешь себе. НИЧЕГО не понимая в поведении собаки на ролике защиты.

собака, ризеншнауцер,  ещё недавно  регулярно выступавшая на Чемпионатах по ЗКС Митя  (Глорис Смит анд Вессон) , несомненно, выступает гораздо более убедительно. так как работает на выражено  - защитном  поведении, а не только на одном  добычном веселье.

так это болталка. тут  болтают, не предосудительно....

напротив, обсудили РОЛИК с участием данной собаки в соревнованиях .

именно ЭТУ собаку и обсудили. со всех сторон. согласно сложившемуся впечатлению и основываясь на слова людей, лично знакомых по лагерям и семинарам  с ЭТОЙ конкретно собакой.

ну а куда ещё, если кипит вулкан?

такой собаке в центроспасе где нибудь в горах, в лавинной спасательной  службе цены бы не было!
энерджайзер, генератор энергии  просто.

Вот ТАКУЮ собаку не надо сосисками на работу будить, мотивацию в клеточке поднимать, отбирая игрушки. ....
настоящий весельчак  ЛАБР, а не  пуфик сонный, бестолковый.

я как то ролик, вроде бы   иностранный смотрела, давно уже  с ретриверами ( кажется там были голдены) с настоящей охоты  - то же самое. темперамент зашкаливает просто у настоящих пользовательских собак, а не их шоу пародии.

выстрел  !  и обе собаки  с лодки прыгают  со всей дури в воду,  как чокнутые, просто очумев,  как скоростные торпеды  подскуливая  ,  плывут в тростники и там как оголтелые скачут,  едва доставая дно  и  настырно  шуршат,  пока утку убитую  наперебой не разыщут и как торпеды же взахлёб  не приволокут к охотнику обратно. после чего сидят и трясутся от возбуждения в своей лодке , ждут следующей подачи.

причём я тогда подумала, как это они вдвоём таким прыжком в воду лодку то не опрокинули ?

качнули так парным прыжком , что на борт чуть не положили ту лодку вместе с дядькой в шляпе.....

это КАК связано? хватка в рукав  и поднос яиц?

чисто вам и чиста па дружбе форумной. моя предыдущая собака, Киса, имевшая без преуменьшения, хватку ротвейлера  по очень сильному   качеству жима  - вот именно ОНА  и  умела с куриным сырым яйцом в пасти прыгать барьеры , выкладывая после прыжка мне целое невредимое  яичко на ладонь.
Доведов тогда ЭТО увидел в Сокольниках и уйму яиц перепортил, пытаясь научить Блейка ( спортивного востаря своего жиложопого) ту же фишку повторить. фигушки. прыг.....и потекло.... раздавил.

просто спрашиваю КАК связано то? то, как собака рукав удерживает и то, как она способна яйцо в нёбе держать?

можно подумать, что  охотничьи лабры, которые вежливо носят дичь в пасти  - никогда и нини, ни палочку погрызть ни мяса кусок разодрать.

мясо так и глотают... не оставляя отметок ни от одного зуба. а если не могут позволить себе  прокусить - то умирают от голода, но не прокусывают.

дичь портят собаки не те, что сжимают, а те - что грызут и пережёвывают тушку.

так ТАКИЕ собаки и по рукаву с нервным ёрзаньем ползают, жуют  его и переползают с нервным дробным ёрзаньем. и ризенов, кто жуёт от нервяка рукав  полно.
а у ЭТОГО лабра как раз плотный и спокойный хват.

Риза