СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Беседка » Логические, математические и другие интересные задачки :)


Логические, математические и другие интересные задачки :)

Сообщений 421 страница 450 из 707

421

Доехал до другого компа :) Пока ехал, нашел ответ. Бросков нужно действительно 14. Алгоритм бросаю Maria в личку

+1

422

ortseam написал(а):

Алгоритм бросаю Maria в личку

Ответ верен ;)

Ну, кто-нибудь еще решит? Я, кстати, обошлась и вовсе без всякой математики, ну за исключением сложения  :D Поступила наоборот - сначала нашла алгоритм, а потом уже конкретные числа.

+1

423

Maria написал(а):

Ну, кто-нибудь еще решит?

Необходимо минимум 2 броска, максимум 50. Начинаем бросать со второго этажа через этаж (2,4,6,8,...)пока не разобьется. Дошли до этажа, с которого брошенный шарик разбился, и спускаемся вниз на 1 этаж и бросаем оставшийся шарик. Если дошли до 98 этажа, то бросаем с 99 последний шарик.

Отредактировано Руслан (11-01-2012 10:06:39)

0

424

ortseam написал(а):

Бросков нужно действительно 14

Расшифруйте эту цифру. Теоретически шарик может разбиться как с 1 этажа, так и не разбиться с 99 этажа.

0

425

Руслан написал(а):

Расшифруйте эту цифру

Для этого нужно показать решение, чего я без отмашки Maria я сделать не могу (разве что Вам в личку).

Но вот тут уже почти все сказано:

Staryi-9 написал(а):

Первый шарик бросаем с каждого десятого этажа начиная снизу (10-20-30...). Будет не больше 9 бросков. Второй начинаем бросать с последнего этажа, на котором первый шарик не разбился.  В итоге не больше 18 бросков.

Остается поправить в алгоритме небольшую деталь.

0

426

Руслан написал(а):

Необходимо минимум 2 броска, максимум 50

50 много. Не более 19 бросков

0

427

Руслан написал(а):

Руслан написал(а):

    Необходимо минимум 2 броска, максимум 50

50 много. Не более 19 бросков

Вы бы, кроме как с самим собой разговор вести, и на другие посты посматривали что-ли :)

Maria же написала: ответ 14 верен. Осталось его обосновать...

Отредактировано ortseam (11-01-2012 17:50:46)

0

428

кидаем так
14, 27 (14+13), 39 (27+12), 50 (39+11), 60, 69, 77, 84, 90, 95, 99
пока шарик не разобьется
второй кидаем на каждом этаже между последними бросками...
как-то коряво написала, но надеюсь понятно
считала без формул

предоложим разбивается на 13 этаже
1 бросок - 14 этаж - разбился
далее броски 1,2,3,...,13 разбился - итого 14 бросков

а теперь на 98 - первые 11 бросков (написала выше)
99 разбился
далее 96,97, 98 (рзбился) - итого 14...

можно проверить каждый этаж по этой аналогии (я плин не поленилась, на бумажке посчитала) - максимально нужно 14 бросков

Отредактировано Лота (11-01-2012 18:19:10)

+2

429

Как дойти до того, что бы начать кидать 14 этажа? Как понять шаг между этажами?

Отредактировано Руслан (11-01-2012 19:38:45)

0

430

Руслан написал(а):

Как дойти до того, что бы начать кидать 14 этажа?

Просто взять и начать с 14 этажа :)
Поднимаетесь на 14-й этаж. Кидаете первый шарик.
  Если первый шарик разбился, то спускаетесь на первый этаж и кидаете второй шарик.
     Разбился? Эксперимент завершен. Нет? Поднимаетесь на второй этаж, потом на третий и т.д. до тринадцатого.
  Если первый шарик НЕ разбился, то
поднимаетесь на 27-й этаж. Кидаете первый шарик.
  Если первый шарик разбился, то спускаетесь на 15 этаж и кидаете второй шарик.
     Разбился? Эксперимент завершен. Нет? Поднимаетесь на 16 этаж, потом на 17 и т.д. до 26-го.
  Если первый шарик НЕ разбился, то
поднимаетесь на 39-й этаж. Кидаете первый шарик. и т.д. до 99-го этажа.

Можете проверить, количество шагов будет не более 14-ти.

Руслан написал(а):

Как понять шаг между этажами?

На сколько этажей Вы поднимаетесь для следующего броска, если первый шарик остался цел.

Отредактировано ortseam (11-01-2012 20:23:07)

0

431

ortseam написал(а):

Просто взять и начать с 14 этажа

вот теперь ясно 8-)

0

432

Руслан написал(а):

почему именно с 14?

Руслан написал(а):

вот теперь ясно 8-)

Вот и отлично :)

Отредактировано ortseam (11-01-2012 21:22:16)

0

433

по задачке - я шла таким путем
сначала просчитала по-ровну сколько нужно бросков при равном делении на 10 (ну тут писали, что 18 получилось)
и далее я поняла, что с каждым разом выбор скачком этажа должен быть на несколько меньше, чем предыдущий (вроде арифметической прогрессии - не помню правильно или нет понимаю данный термин)
а там уже методом перебора комбинаций (через -1)
ээх, сложно объяснить на словах, на пальцах проще

0

434

Лота написал(а):

я шла таким путем

Ну а я плясал от уже полученного в посте 449 числа 14
Там была у меня формула min((N-1)!>100)=14 (кстати, не совсем правильная. точнее было бы: min((N-1)!>100-1)=14 :)) Так вот факториал (значок !), т.е. сумма N+(N-1)+(N-2)+...+1 и натолкнул меня на решение...

0

435

В продолжение парада забавных задачек:

Три человека заплатили за обед 30 руб. (по 10 р.). После их ухода хозяйка кафе обнаружила, что их обед стоит не 30 руб, а 25, и отправила мальчика с 5 рублями вдогонку. Каждый из путников взял себе по рублю, а 2 рубля они оставили мальчику. Выходит, что каждый из них заплатил не по 10, а по 9 руб. Их было трое: 3х9=27, и еще два рубля у мальчика: 27+2=29. Куда делся рубль?

Кто уже сталкивался, не подсказывайте :)

+1

436

они фактически поели на 25 рублей (это 8,33 каждый)
вернули по 1 рублю - 9,33*3=28 рублей
вот 2 рубля у мальчика остались
так?

+2

437

Лота написал(а):

вот 2 рубля у мальчика остались
так?

Конечно так (математику же не обманешь :))
Но ответ на вопрос "где рубль" все-таки желательно дать (ну или указать, где в этом вопросе ошибка)

0

438

ortseam написал(а):

где в этом вопросе ошибка

Элементарно, Ватсон!

ortseam написал(а):

Их было трое: 3х9=27, и еще два рубля у мальчика: 27+2=29.

РУПЬ зарыт именно здесь :) в этом "и еще"
Тут не складывать, а вычитать нужно, потому что в эти 27 рублей входит стоимость обеда (25 р.) и мальчиковые 2 рубля   :playful:

+2

439

Маринкин написал(а):

РУПЬ зарыт именно здесь :) в этом "и еще"
Тут не складывать, а вычитать нужно, потому что в эти 27 рублей входит стоимость обеда (25 р.) и мальчиковые 2 рубля   :playful:

Абсолютно верно! Спасибо за красивый ответ!

Ну и тогда еще одна задачка (утверждают, что ее сочинил Лев Толстой :):

Продавец на рынке продает шапку. Просит за нее 10 руб. Подходит покупатель, меряет и согласен взять.
Но у него есть только 25 руб. Продавец отсылает мальчика с этими 25 руб. к соседке разменять.
Мальчик прибегает и отдает 10+10+5 руб. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб, а 10 руб. оставляет себе.
Через некоторое время приходит соседка и говорит, что 25 руб. фальшивые, требует отдать ей деньги.
Продавец возвращает ей деньги. На сколько обманули продавца?

0

440

ortseam написал(а):

На сколько обманули продавца?

На шапку и на 25 рублей. Итого: 35 рублей потерял продавец.

0

441

Руслан написал(а):

На шапку и на 25 рублей. Итого: 35 рублей потерял продавец.

Нет, неверно.

0

442

ortseam
15+25=40 :)     + 10 стоимость шапки
Деньги отданные мальчику + возвращённые 25   + 10

итого  50 р

0

443

25 рублей отдал соседке, но 10 р. оставалось за шапку.
25р. - 10р. = 15 р. потерял продавец :rolleyes:

0

444

Ziggy написал(а):

итого  50 р

Нет

Руслан написал(а):

15 р. потерял продавец

и каков ответ на вопрос "На сколько обманули?"

0

445

25 руб.

0

446

ortseam написал(а):

На сколько обманули продавца?

СТРОГО ГОВОРЯ, продавца никто НЕ ОБМАНЫВАЛ.
Покупатель пытался обмануть, всучивая фальшивые 25 рублей, - верно. Но - не получилось.

Отредактировано Маринкин (17-01-2012 15:50:44)

0

447

Лота написал(а):

25 руб.

Почти верно, но не совсем.

Маринкин написал(а):

СТРОГО ГОВОРЯ, продавца никто НЕ ОБМАНЫВАЛ

Это как же так? Всучил фальшивые 25 р, ушел с шапкой и не обманул?!

0

448

25 руб. (15 руб. + шапка по цене 10 руб.), т. е. то, что он отдал покупателю. Обман заключался в появлении фальшивой бумажки в 25 руб, которую принимали за деньги. Поэтому на большую сумму обмануть не могли...как, впрочем, и на меньшую. Обманутым оказывался тот, у кого эта бумажка (вместо денег) оказывалась последним.

+1

449

Вы спрашиваете

ortseam написал(а):

На сколько обманули продавца?

Отвечаю - ни на сколько, поскольку в деньгах он НЕ потерял: СВОИХ денег продавец НЕ лишился.

Вы говорите

ortseam написал(а):

Всучил фальшивые 25 р, ушел с шапкой и не обманул?!

Я отвечаю

Маринкин написал(а):

Покупатель ПЫТАЛСЯ обмануть, всучивая фальшивые 25 рублей, - верно. Но - не получилось.

Поэтому строго лингвистически говоря, продавца никто не обманывал и единственная его утрата - шапка. Тут уж не поспоришь  :yep:

0

450

Маринкин написал(а):

СВОИХ денег продавец НЕ лишился.

Еще как лишился - ведь он отдал свои кровные той женщине, что ему разменяла фальшивые 25 рублей.

+1


Вы здесь » СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер » Беседка » Логические, математические и другие интересные задачки :)