http://gost.in.ua/index.php?get=base&id=4928

ролик классный, но не какбэ  не ИПО, согласна.  

GoSt

Леся, тут речь идет   о совсем другом.

о  СОБАКАХ и их способностях к дрессировке кроме Самбы никто себе НЕ  позволил пренебрежительно высказаться.

но вопрос Lera, заданный вслух на нашем форуме -   совершенно правомочен.

если собака имеет ДИПЛОМ о успешной сдаче норматива IPO , то, РАЗУМЕЕТСЯ, найдется много желающих увидеть эту собаку в процессе сдачи испытаний норматива.
или хотя бы иметь наглядное  подтверждение присутствия собаки на испытаниях и  ее способности убедительно исполнять элементы норматива и весь норматив в сборке.
я бы  ни в коем случае  не относила этот  норматив  к числу пустячных. ЭТО НЕ ТАК.

честная сдача комплексных испытаний по нормативу( все три раздела как положено)  без очень серьезных и кропотливых усилий проводника и  выраженных способностей собаки невозможна.

к именно ИПО даже лично я ( не занимаясь при всем том  спортом с собаками) отношусь с огромным уважением, как и ко всем владельцам и проводникам, кто сумел это IPO победить и честно представил  отчет о своем достижении. ИПО  ТОГО СТОИТ. Очень трудоемкий процесс - подготовка собаки по ИПО. Способная собака ПЛЮС очень много времени и кропотливого труда.

каковы бы не были собаки, ( как бы не были способны к работе)  - эти буковки в дипломах выглядят совершенно  неубедительно, если НЕТ никаких  доказательств  работы собаки по этому нормативу.

я не могу НЕ согласится с Лерой.

и Кругликову я о том говорила не раз.

общедоступные и НАГЛЯДНЫЕ доказательства того, что буквы ИПО не взяты с потолка   -  в наше время просто по понятиям коллегиальной породной этики  обязаны прилагаться  к этим буковкам.

И  особенно, в той связи, что на именно ЭТОМ форуме давно ведется кампания " гласности" , проверки подлинности спортивных результатов и результатов испытаний.

даже мне, хронической сове,  лентяйке и ночному жителю, пришлось встать в выходной ажно  в восемь утра, чтобы с фотокамерой потащиться на банальную сдачу испытаний по ОКД Робина и Баси.

Разумеется, на испытания по ИПО, будь эти собаки  ИПОшниками , на ИПО, в котором особенно важны динамичные детали работы собаки ,  я бы поехала обвешанная не фото, а видео камерами( пришлось бы одалживать).

И на любые соревнования  по именно защите , где предполагаются выступления  этих собак я в будущем  так и поеду, сомневаться в этом не нужно.

Поехала , чтобы представить фотодоказательства владения проводниками и собаками НАВЫКОВ.

именно потому, чтобы исключить кривотолки о том, что ОКД эти собаки сдали лежа на диване.
а с вопросами о  ИПО Лера совершенно права.

ЭТОТ норматив предусматривает способность собаки работать комплексно, в трех разделах.
И именно этим он сложен и интересен и важен для разведения.

и не стОит упрощать сдачу испытаний норматива ИПО до прохождения  пустячного и якобы нетрудоемкого  теста, все знают, что ЭТО -  не так.

я честно написала то, что думаю по этому поводу. подписываюсь: - Елена Типикина.

Собака не из рабочего питомника, не рабочего разведения. Имеет 2 сертификата по дрессировке на сегодняшний момент, оба с соревнований, как вы любите

Поскольку не рабочего разведения, стреноженый, половая принадлежность неопределяемая и задние Х -  какой с него спрос? Да я и не претендую, просто повесила видео с тренировки. Или не по теме?

Чё-то на стартах Вас не встречала.
Норматив, разработанный для САО, КО, и т.п. не считаю показательным для оценивания работоспособности рабочего ризеншнауцера.

Покажите несложное  ИПО в исполнении рабочих собак, имеющих ИПО,  рабочего питомника, очень хочется посомтреть (хоть фрагменты навыков).

Классный, собака нравится поведением, но ни одним навыком тут и не пахнет. Сидеть с рывком, отпуск отсутствует, состояние - погулять вышел и т.д. У этой собки С-90?

Кста, ноги рассматривать будем, или остановимся- что кто куда хочет - туда и ставит?

ВСЕХ с НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!

Вполне присоединяюсь к просьбе.было бы интересно.

Lera
Мы там с вами на соседнем форуме как бы апоненты.. не хотела говорить тут, но скажу: В наших краях уже 4 собаки разведения питомника Савали и Гост. Так получилось что с владельцами этих собак я не общаюсь - я всеобщий враг в породе которым пугают детей. - видимо по этому от меня почти что шарахаются   ВСЕ эти  собаки умеют работать. ВСЕ. Всех их видела на площадке и все произвели хорошее впечатление.

Так я ж не говорю, что собаки не работают, меня интересует как именно, и нюансы, которых многие просто не замечают. Ездить всех смотреть лично - не реально, сначала надо определиться по видео, кого стоит посмотреть лично, а на кого нет смысла тратить усилия и финансы.

именно об ЭТОм и писАла. но так же - написала Вам то, что впоследствии прокомментировал РУД. - напомните себе его слова - перечтите.

меня  удивляет ТОЛЬКО изворотливость (вплоть до наоборот) Ваших аргументов по тому или иному случаю. и ЭТО замечают форумчане, а не только я.

теперь по существу:

перечтите посты пользователя Лера,потом перчтите  Ваши.
чтобы попробовать понять, в ЧЕМ различие.
и что вызывает к примеру, острое желание СНОВА ограничить вас в праве писАть, но при том - сформулировано другим человеком так, что не вызывает не малейших нареканий.

если ОПЯТЬ не поймете, ввиду того что многабукав  - писАть буду прямо, просто и понятно. Но тогда - не взыщите.

Самба  поймет о написанном только тогджа, когда собака отработавшая всю программу С раздела в финальной атаке в лоб пойдет в ПРОТИВОХОДЕ, уже физически  подустав и морально  загрузившись дисциплиной.

пока они разучивают  короткие побеги с декомпрессионным приемом без борьбы  на осаживании ( без давления на собаку, собака не борется в противоходе )  - проблема с ЗК  не так заметна.

но она ( проблема) НИКУДА не денется.

у владельца пока нет опыта - понимать КАК работает ЧТО при КАКОЙ нагрузке и как все вместе сказывается на эмоциональном состоянии собаки, иной раз уходящей в отказ при  невозможности исполнить, так, как хотелось бы самой собаке .

это понимание - дело сугубо лично -  наживное, дело времени. дело опыта.

за недостаток опыта грешно осуждать.

лично я осуждаю за потребность очень некрасиво вести себя по отношению к людям и собакам при полном отсутствии спортивных ( или любых иных) достижений и отсутствии личного опыта во многих обсуждаемых вопросах.

Я осуждаю не людей и собак, а дипломы, не соответствующие действительности у собак, с претензией на рабочесть. Так понятней?
Если я кого-то обидела, прошу прощения.
На сегодняшний день честное  ИПО в Украине только у  Поддубной (имеются в виду известные собаки за последние пару лет).

Я не говорю, что плохие собаки, я говорю,что бумажки не соответствуют действительности.

Конечно некрасиво называть вещи своими именами. А "рабочих" называть рабочими красиво.

Пы.сы. Может, не совсем корректно выразилась. Готова уточнить.

Отредактировано Samba (03-01-2014 21:27:18)

"Покупку" дипломов осуждают ВСЕ постоянные читатели и писатели этого форума
претензия к ВАМ  одна из раза в раз: Вы -  ГРУБИТЕ и ФЛЕЙМИТЕ , часто позволяя себе непозволительные выражения о людях и собаках.
это - первое.

второе:  - проанализируйте блистающую титулами  родословную Вашей собаки для начала.

многие  собаки, известные в ней как обладатели дипломов ИПО - ни разу в жизни не бывали на площадке, панически боялись выстрелов или же НИ РАЗУ не бывали показаны ни на одной из публичных проверок на наличие защитного поведения.

начните с малого - С СЕБЯ и с анализа происхождения собственного любимца.

........................

По поводу озабоченности подлинностью дипломов в Украине - тут я вполне  понимаю Вас. И более того, вполне солидарна с Вами.
Начав заниматься с собакой по этому сложному нормативу Вы  уже вполне оценили, что кроется за этими буквами и как обидно видеть возможные подмены. Но...... пока  Вы приходите на ЭТОТ форум не столько  для того, чтобы искать "справделивости"даже под внешне благовидным предлогом , сколько для того, чтобы скандалить - и это очевидно.

Поэтому, попробуйте осознать ЕЩЕ РАЗ:

никто ( и я в том числе) не будет иметь ни малейшего возражения, если Вы сама станете следить за достоверностью результатов испытаний по нормативу ИПО в Украине и будете озвучивать для нас  достоверные ( или недостоверные) результаты.Лично я  - скажу Вам за ЭТО только спасибо.
Но если вместо информации по существу  СНОВА  мы увидим флейм - атаку, то  я ограничу Вас в праве писать.

не надо скандалить, переходя на взаимные оскорбления.

нужно учиться ИНФОРМИРОВАТЬ. нужно учиться  задавать неудобные вопросы  вежливым тоном.

мои претензии - только к форме Вашего  обращения.

А что вы подразумеваете под словом "рабочий" в породе ризеншнауцер?
И зачем, тогда, везде "рабочим" пишут ИПО-1? Если это ничего не значит?

Это имеет какое-то значение для рабочих питомников? В Украине в частности.

Елена Типикина
У меня ризеншнауцер обыкновенный, не рабочий, не шоу и т.д. И ИПО у него нету. Какие вопросы? То, что Фамилией не вышел, ну сори, я этого изменить не могу  Да ему и не мешает)

Ни в  Украине и в России НЕТ  И НЕ БЫЛО рабочих питомников ризеншнауцеров.
я повторяю вопрос: КОГО ВЫ ИМЕЛИ ВВИДУ, стыдя и приговаривая " как некрасиво".

теперь я повторяю его красным шрифтом.

ЕСЛИ Вы кого то нахватили на недобосовестной рекламе - ПИШИТЕ ОБ ЭТОМ ПРЯМО.
я вполне разделю  и поддержу личным участием Ваше негодование.
дайте ссылку, дайте цитату.

если ваши личные болезненные фантазии Вас принудили солгать, приписав кому то нигде не сказанные им слова,  - вам придется  об этом написать так же прямо.
продолжать юлить и уходить от прямого ответа заданного красным шрифтом в этот раз уже не получится.

Мои болезненные фантазии уже подтвердились ИПО Аргумента))))) Там Лера ещё про кого-то спрашивала.....