Dino, может. Вы лучше печенкой не увлекайтесь. Я покупаю лёгкое (говяжье), стоит оно очень дёшево (у нас), как мясо оно не какое - полезного в нем ничего нет, но вредного тоже, а так для запаха - нормально.

Отредактировано Дайвер (01-02-2012 23:11:25)

У моей знакомой собака с проблемами пищеварения (не ризен), так её с печенки всегда несет ужасно.

Знакомая так справилась с ситуацией - она кормит собаку отварным рисом с небольшим количеством рыбы. и все. долго мучалась до этого, сдавая анализы, давая лекарства, исключая то одни, то другие продукты - толку ноль, несло постоянно. Потом неделя просто риса "безничего" - все ок. Стала пробовать добавлять разные продукты - подобрала рыбу. Но там совсем все ужасно с пищеварением. Даже немного морковки с рисом отварить - уже несет.

Риза
Не пройдет. Она что ест то и Нюрке дает. Знает что нельзя, делает большие глаза"Яяяяяя? Я ничего не даю" и тихо вручает очередное что то.
Я ей сказал что может фрукты овощи давать сколько угодно.
На днях вырвала, на кухне оладьи. Наверное пару тройку употребила.
Сейчас посмотрим, после того как вся квартира была уделана, может испугается, перестанет кормить.
Хотя бабушка как раз и ни при чем тут

Отредактировано Dino (02-02-2012 19:22:23)

быбо бы очень интересно.

ИМХО, если отвлечься от формы подачи материала, десятка откровенных "ляпов" по смежным вопросам и проблем с орфографией, то изложено все вполне логично.
Но хотелось бы узнать, насколько это соответствует  реальным научным фактам.

Отредактировано ortseam (02-02-2012 20:31:51)

Вот интересно, и какого резюме вы все от меня ждёте??? Вы же все закончили школу и проходили там биологию. Статью трудно читать (очень много повторов, частенько раздражают вульгаризмы, много описок), но оценить с точки зрения логики и биологии её может практически каждый.
Практически согласен с высказыванием:

Я - не практикующий ветеринар или медик-диетолог-гастроэнтеролог и проверить соответствие написанного реальным научным фактам я не могу (собственной информации у меня нет, а серьёзно рыть интернет - нет времени).

В нескольких словах могу прокомментировать только с позиций общебиологических знаний и формальной логики.
В основном, я со статьёй согласен, особенно в части, касающейся пробиотиков - свой взгляд на них я неоднократно высказывал на этом и нескольких ещё форумах. Пробиотики - это в лучшем случае дорогостоящее (иногда - очень дорогостоящее) плацебо, в худшем - приём внутрь откровенной заразы. Никогда не рекомендовал приём пробиотиков для профилактики и лечения, кроме отдельных острых случаев. Но в таких случаях применяют свежий ("разогнанный") жидкий пробиотик в солидных дозах. Он бывает только по месту производства (я 15 лет проработал в цеху, где одна из групп производила бифидумбактерин, и были случаи, когда жидкий творил чудеса, особенно с детьми). Сухой - практически бесполезен. Также бесполезны кисломолочные продукты, обогащённые бактериями. Но при применении математики Киселёв в запале несколько "перегибает палку":

Колониеобразующая единица - это бактерия, из которой будет образована колония, т. е. живая бактерия, трупы входят в биомассу, но не входят в КОЕ 
Сравнение бактерий в кефире, те же 50 млн бактерий в одном грамме кефира, и в препарате Линекс (сухом порошке) - совершенно не корректно (в капсуле весом 0,5 г совсем НЕ 25 млн КОЕ, а неизвестно сколько, т. к. самих бактерий - значительно больше, чем 25 млн, а вот могущих ожить - может и вообще нет, и такое бывает).
И это - не единственная неточность в статье.

Но самое главное, в чём он прав, это в том, что организму гораздо полезнее и нужнее восстановление индивидуального состава эндогенной флоры, уже привычной этому организму, чем заселение этого организма стандартной экзогенной микрофлорой.

Вопрос пребиотиков я вообще обсуждать не хочу.
Во-первых, я не занимался никогда этим вопросом практически и у меня нет собственных данных ни ЗА ни ПРОТИВ.
Но главное, это во-вторых. Киселёв - это человек, которых очень грамотно ведёт (не только в этой статье) агрессивную рекламу препаратов на основе лактулозы, изучением и продвижением на рынок которой он занимается по долгу службы. Я не знаком с ним и не собираюсь его обвинять в чём-либо непорядочном, но вопросы всё же остаются. И главный из них - каким образом граммы принимаемой в день лактулозы могут накормить 2-2,5 кг биомассы бактерий толстого кишечника, т. е. это та же "рюмка водки для полка солдат, старшин и офицеров".
При этом приведён и такой пример:

Могу ответить только, что в некоторых случаях расстройства кишечника у детей вводили клизмой концентрированный раствор микрофлоры кишечника (бифидумбактерин на стадии до сушки) - эффект похож - ребёнок воскресал, стул нормализовывался.

Писать на эту тему я могу долго, но по статье что-то новое уже вряд ли напишу. А вообще, статья очень логичная и в целом полезная и правильная, имхо.

PS. И напоследок, для информации:
Степан Киселев, генеральный директор ООО "Фелицата Холдинг"

Компания ООО «Фелицата Холдинг» работает на российском рынке с 2000 года и специализируется на производстве лактулозосодержащих добавок для пищевой промышленности.

«Фелицата Холдинг» являясь крупнейшим производителем лактулозы в России, активно сотрудничает с крупнейшими производителями продуктов питания в России и странах СНГ.

«Фелицата Холдинг» располагает собственным производством, которое находится в Московской области.

http://www.felizata.ru

Bentley
С рубцом в стране проблема. На бойни выхода нет, а так в магазинах не бывает.
По собачникам поспрашивал, нашли. На рынке в южном Тель Авиве бывает, но цена 25ш кило.
Выходцы Триполи имеют традиционное блюдо из рубца, на них и расчитано.
Курица по 15 в магазинах. Смысла нет за рубец воевать.

Штудирую "Кормление растущих собак" уже на 13 странице.
Значит пробиотику давать нет смысла?...
Стул уже наладился вобщем то, но слабым время от времени грешит, думал как раз таки пробиотики и взять.

А еще она научилась облизывать корм(подмешку слизывает).
Надоел ей Genesis Bio, поначалу трескала без добавок. Еще первые 12кг даже не осилили.
Сейчас вет вручил Эканубу реабилитационную, пока трескает с удовольствием.
Что дальше брать..

Отредактировано Dino (03-02-2012 23:50:21)

Рискну добавить к этому свое частное наблюдение:

То, что ЖКТ производит "на выходе" во время приема Линекса, имееет весьма характерную консистенцию и запах. Ни в каких других условиях ничего подобного не наблюдается. Из чего, как я понимаю, следует:  первое - Линекс заселяет в кишечник нечно ему несвойственное и это нечто там не приживается (т. к. при прекращении приема эффект сразу исчезает) и второе - все-таки Линекс оказывает заметное действие на процессы в кишечнике (т.е. это не плацебо)...

Плаце́бо (от стиха лат. Placebo Domino in regione vivorum, в церковнославянском переводе Благоугожду пред Господем во стране живых, Пс. 114:9) — вещество без явных лечебных свойств, используемое в качестве лекарственного средства, лечебный эффект которого связан с верой самого пациента в действенность препарата.

Под плацебо я имел ввиду то, что выделено в цитате. Т. ч. именно плацебо. А различные эффекты вполне может оказывать любое попавшее в кишечник вещество или предмет.

Мне за шеи куриные сырые скандал дома был.

А тут такое..
А можно так чтобы и туалет нормальный и тишина в доме?))
Бабушке опять обьяснили, что кормить собаку нельзя. И в кухне повесили над столом А4 "Нюру не кормить", теперь не забудет.
Пока стул нормальний, кормлю 3 раза в день ветеринарной Эканубой. На выходе очень мало и нет газов.
Может ее вообще перевести на трехразовой питание?
У нее обычно начало хорошее, а под конец жидко.

Натуралку не осилю.

P.S У мадам сегодня началась первая течка Возраст 13 месяцев.

Отредактировано Dino (05-02-2012 22:08:19)

morisha
Да и я о них думал, но тут вот, если я все правильно понял(не читая), рассказали, что это глупости.

morisha
гут

Dino, а кормилица видела результаты своей "доброты"? Может объяснить, что речь идет о здоровье собаки? Или на время вашего отсутствия собачку закрывать в комнате, что бы не было не нужных контактов?

Всем добрый день!
Я к вам за советом. Никак не пойму, как мне лучше с кормлением поступить. Моей Симоне в апреле 2 года. До 8 месяцев была чисто на сухом корме Purina proplan для щенков гигантских пород. В 8 месяцев переболела пироплазмозом - 2 месяца на сыром мясе и снова на сухой корм. Проблема в том, что сухой корм она есть очень плохо и неохотно и поэтому очень худая. В январе, когда подкармливали ее со стола (чтоб поправилась чуть) - сорвали ей поджелудочную жирной пищей (сдавали кровь на биохимию), снова вернулись чисто на сухой корм, но на нем у нее прям мало сил - а нагрузка есть 4 раза в неделю занятия по послушке+3 раза в неделю по защите+она на улице живет. Полностью перевести ее на натуралку несколько побаиваюсь - чтоб 1. правильно кормить в плане сочетания каш\мяса\овощей - опыта у меня мало. 2. чтоб снова лишне жирной пищей не сорвать снова поджелудочную (ей чуть жирнее дать - вот недавно курицу вареную подмешала к каше - поносила 2 дня) 3. Когда уезжаем неудобно кормить натуралкой, а уезжаем в среднем раз в квартал. Сейчас режим такой - утром порция овсянка с мясом вареным (каши 40%/мяса 60% - печень, сердце, легкое, говядина). Вечером сухой корм и кефир 200 грамм. Иногда сырое мясо вечером вместо сухого корма. Вопрос - как правильнее - оставить на смешанном питании как сейчас? Или уводить на что-то одно - то на что в моей ситуации? Если на смешанном оставить (насколько вредно смешанное питание) - то что подкорректировать в существующем режиме - может утром сухой корм, а вечером кашу? Всем спасибо за советы!!