Это точно, тем более, что это два похожих элемента, только в одном случае надо попу класть, а в другом - нет. А Фесс мне на команду "тач" и так иной раз попу укладывает, так что да, путать не хочу.

Maria что касается комплекса:
Я со своим зверем только что из дресслагеря. Послушанием с нами занималась тренер-инструктор Елена Лимонова (Мастер спорта по кинологическому спорту, член кинологической сборной России по Обидиенс, неоднократный призер и участник соревнований по Обидиенс различного уровня: Чемпионаты России, Чемпионаты Мира. Судья по спорту, судья FCI. И просто приятнейший в общении человек  ). Так вот. Для такой красотищи на комплексе сначала учат связки по две команды до автоматизма. На связки уходит 4 месяца! Потом уже соединяют весь комплекс. А уже потом 1,5-2 месяца нарабатывают расстояние!

И еще (по словам Лены) комплекс по передним лапам работает только Россия ( ), весь остальной мир работает комплекс по задним лапам. В связи с чем на нашу сборную приходят смотреть и записывать этакое чудо на видеокамеры.

Нас тоже учили отрабатывать моторику упражнения связками. Сначала переучивали связку стоять-лежать с маркером "да"+кусок поощрения. Причем проводник сначала должен находиться сбоку у собаки, чтобы не отвлекать на всякие непроизвольные жесты и усиления концентрации только на голосовые команды. Поощрять только правильную укладку (сначала лапы укладываются, потом попа) и стойку (лапы не сдвигаются). Затем остальные связки, например, Сидеть (передние лапы назад подтягиваем)-лежать (лягушкой назад, передние неподвижны). Здесь сознательно заложено небольшое продвижение назад, не штрафуемое на ОКД.  Как  пояснял наш инструктор, что это страхует от возможных стрессовых продвижений собаки вперед в условиях соревнований, тем более при управлении на больших расстояниях.  Для обидиенс, где штрафы за продвижение как назад, так и вперед, -в этой связке надо учить попу к передним неподвижным лапам при посадке (это легче вообще говоря, по крайней мере Риччи природно так делала). На расстояние перешли потом, всё время оно варьируется от большого (редко) до вновь минимального (в основном). Важно, что даже на большом расстоянии по-прежнему поощряется маркером "Да" только идеальное исполнение, никаких нежелательных продвижений не должно быть. И  бегать поощрять приходиться. По этой методике мы за месяц комплекс на 20 баллов из 20 сделали с Риччи на испытаниях (судил А. Лисовец). Потом повторили в других условиях под дождём в глине и грязи на 18 баллов (не плотно ложилась в лужу ).

Мы, по-видимому, о разных маркерах.
Имеется в виду совсем другой маркер в данном случае - команда "ДА" - аналог кликера! Ничего другого... С дощечками, корабами и др. мы пока не работали.

в данном случае - да. Просто началось все с того, что

где маркер это дощечка к которой приклеены лапы Фесса.

Да, мне тоже кажется, что лучше и надежнее. Видела как учили с растянутым поводком перед ногами, на возвышении, на ковре и т.д. И как учили щенков без всего этого только на правильно поставленной моторике. Эффект быстрее и, главное, надежнее вроде достигается на втором методе. Главное сразу как положено, а не по десять раз менять методику (сегодня можно лечь так, а завтра вдруг требуем по-другому). Мы, к сожалению, как раз  и меняли. Так как поздно узнали эту методику.

nina
ну и здорово!
Если из лежать в сидеть поменяете, то будет комплекс по передним лапам "на маркере" 

Классно! Очень удобно когда собака пищевик. Вот только нам этот метод не подошел

Примерно отрабатываем те же упражнения, только более адаптировано к ОКД.

Мы занимаемся с обидиенсистами и именно у них разучивали это упражнение (вращение на месте с передними ногами на постаменте, в нашем случае - это был тазик). Данное упражнение развивает задние ноги, приучая собаку, что можно перемещаться, переставляя только задние ноги, в то время как передние остаются на месте. В результате этого значительно увеличивается скорость собаки при поворотах на месте. А отход подход владельца к щенку - это уже отработка выдержки.

Собака при команде "Стоять" из положения сидя или лежа, встает и при этом перетоптывает задними лапами, а иногда и передними. Как предотвратить это перетоптывание? использовать в виде маркера дощечку для задних лап? или есть иные способы?

Отредактировано Хайку (20-08-2012 12:14:46)

Девушки) ткнити где можно побольше прочесть и посмотреть видио этой методики??? Хочу попробовать...отрабатывали комплекс в боксе...убираю бокс...начинает двигаться...если оставляю перед собакой любое другое препятствие - пытается перешагнуть...Тренеруем комплекс на возвышенности...при команде "лежать" свешивает лапы...или, если понимает, что может свалиться, так близко край, то естественно поваричивается в пол оборота...понимаю, что за две недели наврят ли уберу продвижение ....но может хоть как то изменить ситуацию в дальнейшем?

Поищите в разделах обидиенса. Это то что попалось сразу.
http://canissport.narod.ru/kompleks.htm
http://www.veoworld.ru/biblioteka/dressirovka-13.html

Нам удалось от 2-3 м продвижения (!)-результат работы на двух площадках с инструкторами, и моей бесконечной работой за барьерами, на привязи и т.д., после 2-3 консультаций случайно увидевшего мои мучения другого инструктора(к сожалению его ИПО интересует, а не наше ОКД_ЗКС) Василия Терёхина, исполнить комплекс без продвижения уже через 2-3 недели на соревнованиях.  Меня просто сразило, как это просто и как долго мы мучались до этого. Работать связками стоять-лежать-стоять по 5 минут, стоя сбоку от собаки,сначала помогая руками, добиваясь Полной(!!!) неподвижности лап и нужной моторики. Поощрение "Да" или кликер, затем кусок. Всегда за правильное выполнение. При этом не торопясь, считая до 15-30 между командами. Затем можно и другие связки типа стоять-сидеть -стоять по 5 минут вводить. Сразу для себя решить, что добиваетесь. Неподвижных передних лап, неподвижных задних лап (идеал и очень красиво) или смешанный как у нас вариант, с допустимым продвижением назад. Последнее для обидиенс недопустимо! Но для окд в такой степени как у нас (при посадке неподвижные задние лапы, всё остальное - передние) вроде не штрафуется. Нам инструктор велел так делать сознательно ввиду изначально неправильного поставленного комплекса с огромной продвижкой вперёд при работе на 15-25 м и малого времени отработки до соревнований. В результате действительно, отрабатывая только рядом с собакой и на малом расстоянии Полностью неподвижные лапы,  на расстояние с удивлением увидела, что собака работает почти идеально на месте! Сейчас для себя никак не решу оставить так как обучили или переучить посадку по передним лапам .

?

Много о нем в интернете разного пишут, в основном, хорошее.
Интересно, услышать от участника как проходят его семинары по послушанию и защите. Можно какие-нибудь подробности? Видео и съемки на занятиях вроде запрещены