Julia...4ever

Здравствуйте.
Позвольте высказать мнение новичка, посетившего умный семинар.
Наш инструктор(О. Макаров) у которого мы были на семинаре, говорил, что для того чтобы работать на человека, собака не должна его бояться. Говорил, что нужно приставать к людям, чтобы собачку кормили-гладили. На семинаре даже кавказа кормили(через намордник) и люди плотненько-плотненько вокруг него стояли. Может вам тоже на семинар записаться, там и практика и новый взгляд на вашу собаку.
А про то как собачку успокоить самый лучший способ, который знаю я-физические нагрузки, самое лучшее плавание. И для суставов безопасно и приятно и калорий огромное количество тратиться. У нас есть пуллер- хорошая штука, для успокоения, с ним и бегают и купаются.

Отредактировано Анна (19-07-2014 09:05:53)

Закрыть - это значит получить обычную вольерную швырливую шавку. С пожизненным выгулом на поводке.
На мой взгляд надо искать дальше методы воздействия. Но только под присмотром специалистов. Судя по вашим рассказам собака успешно поддается коррекции. Значит надо продолжать в том же духе. Маленькими шажками
еНота
Очень жаль что вам досталась собака с такой нехорошей нервной системой. С небольшим спаниелем и то сложно, а с шнауцером сложнее в 5 раз.
Представляю сколько нервов вам это будет стоить. Но что уж поделать. Собака тоже не виновата что она такая родилась.
Терпения вам

Отредактировано Риза (20-07-2014 09:35:46)

Я еще здесь напишу:не могу "до своих" дозвониться и спросить совета.
Сегодняшний вечер.Время к вечернем выгулу близится.Смотрим ТВ.Сидим с мамой моей(живем вместе)на диване.Собака у дивана спит спокойно(Днем мы отгуляли/позанимались-все очень позитивно было).
Мама начинает с дивана вставать.Собака взвивается.Начинает лаять.Та ей:Ты чего,Уля?
Уля переходит на рык,не отступает(все это доли секунды).Мама от неожиданности отступила сама.
Я тут же вскочила.Наказала.В ванну увела.Минут 30 она там просидела.Спокойно:без лая/рыка/скулежа.
Сейчас на месте спит.Не кормила вечером,игнорю.
Честно:я в шоке.Я реально в шоке,что моя собака так себя ведет.
Я замечала,что не все гладко,что нервозность в ней иногда появляется.Но ПОЧЕМУ?
Понимаю,что я виновата.Не понимаю в чем???
Понимаю,что нужно заниматься,Но мы ходим и занимаемся...
Вопрос:мне сейчас и завтра утром как себя вести?

Мария,она спала в ногах у меня.Не скажу,что крепко,скорее-дремала.Освещение-солнечный вечер.Дома светло.Негромко.Спокойно.У нее первый раз такое(за исключением того,что щенком,месяца в 3-4,она пыталась сына моего"построить").

Как отучать щенка, схватившего что-то в пасть, не улепётывать от меня со скоростью таракана, заглатывая на бегу то, что схватил? Сегодня Изюм схватил кусок целлофанового пакета, и усвистел, заглотив его в две секунды. Пришлось вызывать рвоту. К счастью, всё получилось и целлофан вышел назад.
С прежними щенками у меня такого не было ни разу: одни не подбирали с земли, другие, даже подобрав, спокойно подбегали ко мне, когда я верещала "сюси-пуси-кути-кути", присаживаясь на корточки.

Я стала кидать в него мягкую игрушку (цверг все-таки, чем-то тяжелым и покалечить можно). Если попадаю, то у него то ли от ужаса, то ли от удивления выпадает из пасти то, что схватил, после чего он уныло бредет домой или еще куда-нибудь, но не ко мне. А мне надо добиться, чтоб он ко мне подходил (ну а в идеале с земли не подбирал).

покуда я запрета и возврата собаке не поставлю хоть сколько нибудь  надежно я и в люди то не выхожу….

вот, Феню в дом взяла - один день  мы  учили КАМ, на второй косточку в парке разучили ( вынесла подложила и навела ее  по  кругу на рулетке прямо на нее)  и только ПОСЛЕ этого я   рискнула отпустить щенка  с поводка в Матвеевском сквере. 

но она - гений обучения буквально, она сама идет навстречу и не тупит.  напротив - как только поняла что либо, сама требует подкрепляться и все время перепроверяет - " я правильно? я умница?"

сколько времени у вашего щенка это займет? зависит от его способностей воспринимать последовательность ваших действий  и вашего желания.

главное, что система видового поведения должна быть включена.

в присутствии ВОЖАКА никто не имеет права  жрать добычу в охотничьеем ареале.

но сначала - ВОЗВРАТ К ВАМ на подзыв. веселый, радостный возврат.

без этого - вся система навыка развалится, КАМ - это база.

воот, а потому, что была нарушена последовательность научения:

Вы дело довели только до половины, собака стала найденное возвращать но игнорировать запрет на подбор и пожирание. Типиа, слово ВОЖАКА не признал, но союзнические отношения партнеров соблюдал вполне.

.  Главное Вы сделали :  договорились с собакой что найденное он приносит на раздел  и на выплату заработанной им доли.

но все равно, лучше начинать правильно и пока щенок мал. щенок мал - хозяин авторитетище. 

а возьмемся подростка крупной породы учить или переучивать - так там уж непросто включить  видовое поведение с охотным желанием, там блин, сплошная рефлексология начинается…..  

Вы с ТАКИМИ советами, не к нам на форум, ладно?

оторопь берет ЭТО читать…
пизд.ец, как плохо, даже отважусь и такое понятное слово напишу….
ЖАЛКО вашу собаку.
и не за то, что стукнули.

и  я могу за дело и внужное время  пинка дать,  так пинка…

ВЫ БЬЕТЕ СОБАКУ ЗА ТО, ЧТО ОНА ПОНЮХАЛА!    а   изучение объектов с помощью обоняния - это ОСНОВА видового поведения собаки. как ей жить то?

как мир изучать?  если она……понюхала и с ноги в бубен получила.

Ваш пост я сотру немедленно. ТАКОЕ не должно даже находится в обозрении собаководов.

НИКОГДА ТАКОМУ НЕ УЧИЛИ В ДОСААФЕ!

если какой то армейский дебил из роты конвоя  научил вас безграмотной  херне, пререкладывать вину на ДОСААФ может только очень недалекий , безграмотный в собаководстве  человек.

в ДОСААФЕ учили НЮХАТЬ, как раз. изучать,  носом пользоваться.    и УЧИЛИ именно голосовому запрету и отказу от подбора при распознании .

прочтите хотя бы мою статью о блокадных собаководах - саперах. как собак учили НЮХАТЬ. подкрепляя именно лакомством на найденном объекте.

а вот после "методик" , описанных вами, когда собаку молча без команды бьют с ноги в нос за то что понюхала  - собаки нюхать в присутствии владельца хоть что либо уже бы сильно расхотели.
пипец…

человеку о видовом поведении, он про

то есть, автор поста УВЕРЕН , что собака, предварительно и МОЛЧА ( главное!)  избитая хозяином  за потребность понюхать что то на поводке,  уже никогда ничего не сожрет в темноте и в отдалении от владельца.

здорово……..

типа, два раза врезал сыну дома за то что  при папе  играет со спичками, например - и будь спокоен: верь, что  НИКОГДА И НИГДЕ он спички в руки больше не возьмет, ни когда папы дома нету, ни с дружками на сеновале…..

вот так и ломали, останавливали  собак. вот так их портят поганят до сей поры…. ничего не понимая в поведении животных и реализуя свою власть и страсть доминировать…

а способ выработки  навыка , описанный мной для Милы - он формирует естественную потребность, формирует на доверии и желании самой собаки исполнять  действие.

правильно воспитанная на восприятии голосового запрета собака на положительном подкреплении начнет  сначала водить, показывать что нашла. чтобы ее похвалили и вознаградили, а затем - просто перестанет обращать внимание на  всякую херню на земле, или начнет писать на нее сверху, перемечать, что найдено. отчитались.

причем - ВЕЗДЕ. и в темноте и на свободном выгуле жрать она с большой вероятностью ничего с земли НЕ будет.

Отредактировано Елена Типикина (24-10-2014 12:42:32)

да, развивайте его.

тогда он будет счастлив и бежать к вам, и за эмоциональное и вкусное поощрение стараться для именно вас. тогда ваше слово будет закон и проблему  подбора с земли вы решите очень быстро.

но запомните порядок: сначала разучивается навык, твердо на СТО процентов. и только ПОТОМ можно наказать за неисполнение навыка.

то есть, поддать собаке за то, что она взяла что то в пасть в вашем присутствии можно только если она УЖЕ довольно осмысленно  и твердо знает голосовое НЕТ и КАМ.

а не так, как в посте, который я удалила...

Может не в тему немного. Потому как не о ризенах.
Все спаниели ужасные пищевики и подбирухи. После первого своего кобеля я с ужасом вспоминаю сколько раз откачивала его от пищевых отравлений. а он травился и травился, работал пылесосом по округе. Это был мой первый опыт и метод запрещений не сработал вообще, даже наоборот, он отбегал и сьедал, а потом подползал виноватый.
Над нынешней своей спаниелью решила провести эксперимент. С младенчества жутко хвалила за то, что она таскала мне на улице всякую дрянь, играла с ней после этого. Сколько косточек мы развешали по деревьям, сколько рыбьих голов было собрано в пакеты и унесено домой чтобы тихонько выкинуть.
Продолжалось все это не больше 2-3 месяцев. Потом ей это откровенно надоело и она просто стала игнорить все сьедобное что валяется под ногами. Ей стало интереснее просто играть со мной мячиками, пуллерами да и просто играть.
И вуаля, у меня взрослая спаниель которая ничего на улице не подбирает. Продолжу эксперимент на следующей своей собаке. Пока мне все нравится

Миш, МУДАКОВ везде полно. но именно ДОСААФ и от своего имени хероте не учил, Досааф - это не чудак на службе в досаафе. Центральный Клуб  издавал  прекрасные книги и методички. Они написаны по старым книгам госиздата и нквд. книги Языкова собаковод обязан читать как Библию. всякий день на перед сном и поутру проснувшись. 

эти книги прекрасны.

и очень актуальны.

Все, что угодно...

Лучше не самой, не с вашим запахом.