Волки (в процитированном вами посте речь о них) в подростковом возрасте учатся всему именно в собственной стае. В щенячьих потасовках. Никто чужих в стаю не приволакивает, обучая, как надо побеждать. Если стычки с внешними врагами и происходят, то они не инсценированны и редки. Тот опыт, который моя собака получила в конфликтных и не конфликтных ситуациях уже показывает, что с этим всё в порядке у него. У тех же волков встречи с соседними стаями или одиночками и то реже происходят.
Охоте учат, конечно. Если бы мне было нужно охотничье поведение, водила бы на притравки.

Какой возраст у мелкой? В раннем возрасте щенку тяжело уследить и схватить быстро движущийся, скачущий объект. Вашу руку просто проще выцелить. Поверьте, это у всех щенков так. Лечится элементарно - уберите дерганье предмета, пусть он движется параллельно вашей руке. Или сделайте предмет на веревке, но всё равно уберите совсем резкие движения.

А, и еще конечно толщина и плотность предмета. Собаки бывают изберательны, кто тряпку больше любит, кто что-то более объемное.

Отредактировано Daedra (01-11-2012 03:44:15)

А бывают ризены, которые в таком возрасте, оставаясь сами, тихонько играют в бирюльки?
Мой тоже громит. Вчера сожрал шкаф- купе. Со всем содержимым. Как раз на 10 часов хватило игрушечек, видимо.
Ему наверно ДСП не хватает по средам. Для полного счастья.

с Вами говорить перестаёт быть интересным и важным Вы НЕ читаете чужих постов с желанием понять,что именно написано, кроме этого Вы берётесь рассуждать о том, о чём НЕ читали. И не знаете. Понятно, что книги  и статьи Дольника , Гриценко  и Алонова о поведении волков и прочих крупных хищников  Вам попросту НЕизвестны.

ВНУТРИ стаи животное учится ВНУТРИВИДОВОМУ поведению, всему остальному оно учится ВОВНЕ стаи.Только лишь  ВНУТРИ стаи самостоятельно научиться выслеживать преследовать  и настигать по следу животное другого вида ( куропатку например) НЕЛЬЗЯ.

Вам хоть кол на голове теши, пиши - не пиши Вы талдычите то, что Вам втемяшили в голову набором заученных штампов. Извините, но с таким Вашим упорством статус интересного собеседника лично для меня Вы утратили на примере двух страниц обсуждения. Извините ещё раз.

НЕТ. и если бессодержательные препирательство в ЭТОМ стиле продолжится - Вы получите предупреждение. Не так уж и трудно перечитать страницы две текста.

поскольку  пользователю  Daedra
что в лоб, что по лбу, я НАПОМНЮ остальным о том, что делает с раннего детства волчат и котят  мать - кошка и мать - волчица: она приносит недодавленную,живую ,  но вполовину уже обездвиженную и ослабевшую жертву в логово к щенкам или котятам именно с той целью, чтобы щенки ( котята ) научились ПОБЕЖДАТЬ ЧУЖУЮ  и отличную от братико - сестричек - мамы - папы  по виду, цвету шерсти, запаху и поведению  ЖЕРТВУ. Прямо у нас на форуме есть видео ( в теме, где мы обсуждали хватку) того, как мать  - гепардиха приносит детям живого  антилопыша, которого её дочь раз за разом  пытается удавить хваткой в горло и в конце концов справляется с задачей. и только после этого семья приступает к трапезе. Причём - дитёныш давит - мать в стороне наблюдает. антилопыш вскакивает, отбрыкиваясь - мать его валит снова под котёнка.котёнок подросток  берёт по месту - мать отходит в сторону.

волчат в свободном полёте конечно же, мало кто видел ( хотя в фильмах такое как на ладони снято) а уж как мать кошка живого , но слегка уже оглушённого мышонка на даче деткам отдаёт - наверняка видали все , кроме Daedra

и принося каждый раз НОВОЕ животное ( моя кошка Гопа к примеру приносила буквально этим летом : червей, мышей, птичек,  кротов. лягушек , ящериц, маленькую крысу ) кошка расширяет социальное поле знакомства своего потомства с представителями видов, ранее неизвестных котятам. Это их первый шаг к удачной будущей самостоятельной охоте.

Daedra уверена в том, что всё богатство формирующихся социальных впечатлений  растущей собаки заменит всегда одни и те же  клетка - машина  - своя хваталка - тряпка -  один и тот же фигурант. Ну Ну.

Наш тоже особо ничего не порушил, хотя мы работали и сотавляли на весь день дома одного. Только в первый месяц его жизни у нас (где-то с 4 до 5 месяцев) я приходила в середине дня в обед домой-покормить и выгулять, потом и это убрали. Оставляли пару-тройку игрушек, палочку и картонную коробку большую-вот её он и кромсал. Вся мебель и обои в доме не тронуты. Но конечно так чтоб СОВСЕМ без погрызушек-такое редко бывает у щенков, все-таки зубы режутся, десны чешутся. Просто как мне кажется можно минимизировать порчу дорогих вещей, убирая их в шкафы,а  мебели и обоев-оставляя под носом аналог для уничтожения. Тапки например если забывали убирать-уничтожал сразу. С другой стороны он научился открывать шкаф купе, вываливал оттуда одежду и обувь, но ничего не грыз. Из всего что там было он выбрал веник и погрыз только его. Прям как чувствовал, что можно, а что нет:) Находящиеся там же мои туфли или дорогой спининг мужа даже не тронул...

Одним словом, Ризен - собака не для каждого! Если не хватает смекалки или желания, чтобы "занять" подрастающее поколение", наладить контакт со щенком и дать ему социализацию по полной программе,  то нечего брать ризика - не будет той отдачи, того счастья от совместного проживания,  которые привлекают к породе большинство ризеновладельцев

ОХОТНИЧЬЕ поведение ( сложный поведенческий комплекс) и  волка и дикой собаки включает в себя: поиск,  выслеживание,   преследование по запаховому  следу,  пресловдование визуализированное , атаку, борьбу ( часто под сильным прессиногом и давлением активно сопротивляющейся жертвы .)

ровно ВСЁ ЭТО использует в переадресованном поведении человек в служебных породах собак.
и в особенности - в ИПО, где следовая работа составляет целый раздел, как и  атака и борьба с длительным удержанием под давлением.

у  специфических  пород охотничьих собак в гиперстепени развиты отдельно взятые фрагменты такого комплекса поведения : способности к поиску( подружейные, лайки) ,  настойчивому преследованию  ( борзые, гончие) либо борьбе ( у норных и травильных)

я же Вам дала совет, он честное слово не так уж плох - ОЗНАКОМЬТЕСЬ с принятыми в зоопсихологии и этологии терминами. Чтобы не выглядеть так то уж. Ну честно, странно читать порой.

Игрушек у него больше чем у меня в детстве+ живая игрушка в виде цверга. Убирали всё в шкаф-вчера он до шкафа и добрался. Обувь не жрёт давно, этот период уже пройден. Картонной коробки хватит минут на 10. Пластиковый ящик огромный для игрушек - в порошок за два дня, хотя раньше он его не интересовал вообще.
Мой предыдущий ризен в таком возрасте выжрал дырку во входной двери и радосно ждал моего появления, высунув голову в коридор. Так шо у этого ещё цветочки.

впечатлений вчера было у меня...... Правда есть и плюс- обнаружились давно забытые вещи))))
Осталось правда понять, как он его открывает, и как сделать чтоб не открыл - проблемка. Гудини, а не собака. На выключатели я уже махнула - он сам включает и выключает свет когда хочет, правда, слава богу, перестал ночью мне светопредставление устраивать. Мы уходя свет не оставляем, потемнело - сам включает))))).

У меня в коридоре стоит огромный шкаф-купе, одна его часть открывается "на себя", а вторая сдвигается. Мой ризененок открывал обе, перед уходом на работу я заклеивала дверцы малярным скотчем, поперек от дверцы к боковой стенке, по несколько полосок, помогало.

длительному удержанию  ФИГУРАНТА  под давлением в борьбе СОБАКУ будет учить ФИГУРАНТ,  с которым борется собака,  а не Вы. давление на поиске меня чуть чуть обескуражило.
или Ваша собака Вас , а не фигуранта - противника будет удерживать? Вы с собой бороться щенка намерены учить?

что такое " удержание давления" я и вовсе не знаю, осмелюсь доложить. вообще то судья на поле даёт команду продолжить оказывать давление на собаку , или же прекратить. Это не Вы и не фигурант, это вовсе...третий социальный элемент......но не помню я команды " удержать давление". Возможно, что и есть такое - мне неведомо. способность " держать давление" - знаю Удерживать его - не встречала.

не теряйте самообладания, читайте написанное, прежде чем жать кнопочку " отправить"       

Ввязываться в спор не буду. Вот первый пост с "носиться".