Если дело дошло до лактации и ложняка.  Думаю, лучше предупредить, чем лечить.

Добрый день!
Довольно давно читаю ваш форум. Смотрела разные темы, но совсем такого же не нашла. В общем – если уже были такие вопросы, перенесите туда, пожалуйста.
Заранее прошу прощения за длинный пост – это для полного объяснения сути проблемы…
И, несколько, оговорка. Собак – не ризен, а миттель… Я подумала – очень смежные же породы…

В общем – проблема - собака боится .... ээээ... некоторых вещей. Собака - щенок миттеля, девочка, 5 месяцев. Боится - лая собак и громких резких звуков рядом (например, газующего, пролетающего рядом, мотоцикла).
В чем выражается - отпрыгивает метра на 4 в секунду. Если "объект" стоит на месте, то подходит обратно. Если "объект" бежит к ней - улетает с крейсерской скоростью метров на 50... Правда, потом, по дуге - возвращается. И с той же скоростью мчится к "объекту". Это, как правило, бесповодочные собаки, на которых тут же начинает прыгать лапами, активно знакомиться и т.д..
т.е. нельзя сказать, что она боится собак. Нет. Прыгает на них, бьет лапами, любых, тянет за что тянется. Из последнего - потянула за ухо лабра, упираясь лапами и за... язык(!!!) боксера.. Получила от боксера только. В общем, смысл - ну раз так "играет" - значит - не боится? Почему же тогда, если ЭТА ЖЕ собака лает - то этот улет на много метров - как первая реакция... (ну или на длину свободного поводка).
По поводу еще шумов - если шум постоянный - ну там, машина была асфальтоснимающая - проходит мимо - уши жмет, шаг убыстряет - но проходит. А, например, заводящаяся громко машина (ну, в разы же тише звук...) - отскок опять от нее.
Почитала подобные темы на других форумах - ответ ВСЕМ и ВСЕГДА - у вас собака со слабой нервной системой, сдайте обратно, как вообще таких берут и т.д. и т.п. ... Ну, понятно, что "сдавать" я ее не собираюсь
Кроме этих ее "отскоков" - замечательнейшая собака - тактичная, вежливая, умная

Вопрос - собственно в том - что делать? И как убрать такие реакции...

Если нужно что-то написать из "анамнеза" или вообще дополнить - дополню

Спасибо!

Отредактировано еНота (06-06-2012 19:10:15)

Abba, спасибо
Про консервные банки - прикольно))) Правда так делают?) И помогает?
Логика понятна. Вообще - я тоже по такой логике и действовала - если она боялась, например, резких звуков дома, то игрушки - пищащие, гремящие (бутылка пластиковая, пакеты шуршучие). На улице - побольше ходить по улицам с большим количеством машин.
Но там - просто, скорее, опасение было. Никуда не отпрыгивала.
Причем - мы уже и на троллейбусе ездили и к метро несколько раз ходили, и на вокзал ходили - поезда смотрели пшшшикающие

Отредактировано еНота (07-06-2012 00:18:09)

Проблема боязни громких звуков - вообще вещь актуальная. Недаром же один из тестов на выбор любимца - пошуметь, хлопая в ладоши, роняя ключи. Впрочем, исправить при наличии жжелания можно всё почти, как я сама убеждалась.
Логику Вам подкинули, сходную с моей - боится громких звуков? даёшь громкие звуки! Не так, конечно, что бы собака в панике убегала, а так, что бы она их почи не пугалась. если страх совсем панический - аккуратнее, не подорвите собачьего доверия.  а то мало ли.
Написать я больше хотела про один момент, который для себя подчерпнула из передачи "переводчик с собачьего". Когда собака НАПУГАна и ведёт  себя соответственно не нужно её хвалить. Т.е. понятно, что когда животное убегает Вы его погладить-покормить не можете, но когда оно на длине поводка... многие люди, почему, испугавшуюся собаку начнают тискать-гладить, она прыгает к ним на руки, трётся о ноги, лает - а они её тютюшкают. щенка особенно. Очень часто такое поведение воспринимается собакой как поощрение. Здорово выходит, да?
И собаку, и знакомых лошадок приучала не бояться ЛЮБОГО стрешного предмета (источника звука в том числе) приглашая вместе со мной к нему подойти. Сама подходила, трогала... Для собаки же мнение вожака важно, с вожаком,опять же, не так страшно.
Хотя, если честно, гудящие машины Дракон до сих пор не любит и старается огибать сторонкой. Т.е. заставить- то можно, но я этим особенно не занимаюсь. Неприятно парню прямо под выхлопной трубо идти - пусть не идёт, хотя в толкучке машин это не всегда удобно. Садится в заведённые машины без проблем.

ещё назрел вопрос про убегание от лаящих собак - вы уверены, что это именно страх? может, это вариант игры такой? "побеги скорей за мной"?
Извините, за длинный пост. Когда-нибудь я стану такая умная, что смогу давать короткие советы, а пока, увы, могу только рассуждениями поделиться

Отредактировано Диардрима (07-06-2012 02:58:15)

Добрый день!
У меня тоже миттель (извиняюсь, что миттелисты немножко оккупировали тему, но "очень смежные же породы"). Сука, 2 года. Иногда - очень редко, но бывает - вот точно так же отпрыгивает с места на большое расстояние в сторону. Причём после этого прыжка ведёт себя как ни в чём не бывало. За последние месяцев 6 такое было 2 раза - оба раза, когда мы проходили рядом с домом и кто-то на нижних этажах открывал окно. Звук негромкий, но Дуся отпрыгивает, потом задирает голову, смотрит, что там такое и бежит дальше. При этом другие, даже очень громкие и резкие звуки (например, машина, мимо которой мы идём, вдруг сигналит) её не впечатляют. Со сложенными ушами и в ускоренном темпе в детстве мы проходили, почему-то, мимо детских колясок.
Я, конечно, дилетант, но позволю себе высказать мнение на этот счёт. Я думаю, что эти страхи, действительно, в какой-то мере говорят о слабости н.с. Но если щенку 5 мес, то, по-моему, такое поведение укладывается в схему ориентировочной реакции. Следовательно, выход - переживать большое количество ситуаций, вызывающих такую реакцию.  Важно, что хозяин в эти моменты должен излучать  уверенность и спокойный позитив.
еНота, по собственному опыту хочу Вам сказать, что не смотря на то, что н.с. моей собаки несовершенна и она "отпрыгивает", это не мешает ей в повседневной жизни радовать меня всем шнауцериным, что в ней есть. Так, вчера, например, когда мы стояли с ней около магазина (жду дочь, Дуся на поводке), проходивший мимо в метре от нас мужик внезапно споткнулся и, чтобы не упасть, дико замахал руками. Дуся швырнулась на него - жрать - молча и моментально. Мужик от неожиданности отшатнулся и девушка, шедшая сзади, засмеялась: что-то в этой ситуации её развеселило. Так Дуся посмотрела на смеющуюся и тут же завиляла попой!
Основываясь на собственных ошибках и находках в общении с Дусей, очень хочу посоветовать еНоте: обязательно дрессируйте свою собаку. Миттели - тяжело управляемые собаки, склонные регулярно и со щенячьего возраста ставить под сомнение авторитет хозяина. А в сочетании с неуверенностью в себе, всё вообще может стать очень некрасивым. Занятия по послушанию укрепят Ваше с собакой взаимное доверие и она станет увереннее.
Извините за длинный  пост (и особенно за последнее предложение - какое-то менторское) - я тоже на эту тему 1,5 года назад очень переживала 

еНота, а какая реакция  у песы если вы играете с ней ну в ОЧЕНЬ интересную игру, а тут рядом что-то "сказало бах"???
моя не прыгала, но когда впервые начали петарды кидать оглядывалась в ту сторону... то я старалась отвлечь игрой.. и она перестала обращать на них внимание....

uliyag
Если заигралась, то останавливается просто. Смотрит на источник звука. Потом- дальше играет. Но только лай слышит. Остальное - хоть громко - нет реакции. Кстати, попали в салют. Она его за стук в калитку приняла ( на даче были). Гавкала как на стук и порывалась посмотреть.
morisha
Спасибо! 

Светлана Х.
Ой, про последнее - эт правда))) я сама такая) Особенно на новый год когда начали с БАЛКОНОВ запускать эти идиотские салюты. Они рвались, такое ощущение, аккурат напротив нашего, 12го этажа. Какая уж тут собака... Человек обалдеет. Хорошо, тогда собаки не было еще.
И спасибо, что про своего рассказали) Про "куда чего делось" будем ждать "девания" (с нашей помощью) тоже
за защитой она, в итоге чаще к нам в ноги и возвращается. Садится и смотрит. Тут - гладим и говорим, что молодец, без фанатизма и еды. Для того, чтобы отложилось - что если страсть какая случилась, а ты без поводка, то ломиться надо (если уж так прям надо тебе ломиться) именно в ЭТОМ направлении.

Ой, да, про миттелей на ризеновском форуме   Это потому что данный форум - один из Оооочень немногих практичных, интересных и адекватных про собАков.
И тему создавала в том числе из расчета - общесобачьей заморочки... Ну и шнауцериной... 

Диардрима
Выходит, если, например, ГРОМКО случилось, а собака просто посмотрела в ту сторону или непроизвльно дёрнулась на месте - хвалить и играть.
А мы по этому поводу дома шарики лопаем воздушные. Много. Очень любит. А как подкрепление идет - найти радостно ошметок шарика и ускакать с ним, поиграв в "догоните меня с ошметкой" Поэтому хочется надеяться, что просто громкий "бабах" ассоциируется теперь с чем-то приятным. Выстрелов пока не устраивали

Татьяна, у нас тоже самое. И не только у нас. Часто слышу, что хозяева миттелей не спускают собаку с поводка т.к. бояться, что покусает людей. А на поверку оказывается, что только облаивает и кружит вокруг, но НЕ КУСАЕТ!
Я со своим прошла 2 курса ЗКС и сейчас продолжаем в свободном режиме заниматься. Кроме этих двоих людей (бывшего и нынешнего фигуранта) мой ни кого не кусал и я не представляю, что его должно заставить по доброй воле укусить человека.
И мне кажется, что это вовсе не ШОУ, а именно ПОРОДА. Да он охранник, всегда настороже, но это значит: обозначить ГОЛОСОМ для хозяина присутствие подозрительного чужака, а чужаку что на вверенной миттелю территории все под контролем, что тут не спят. Т.е. он охранник, но не защитник! (На данный момент у меня сложилось такое представление о миттелях)

Моя кусает. Когда в дом приходит незнакомый человек, она иногда может провоцировать его на какие-то действия, чтобы "был повод" укусить: наступает на ноги, толкает мордой. Кусает молча или с рыком. Про реальную защиту я, конечно, не говорю, да мы и не учились кусаться, но она абсолютно точно знает, зачем у неё зубы.

Видимо сука миттеля это отдельная ветвь в породе    или так: сука она и есть сука 

Всем форумчанам доброго времени суток!!
У нас появилась проблемка, очень жду советов.....помогите плиз.
моя сука ризена ей 10 мес...гоняет домашних кошек которые вместе с ней живут в квартире....кошке стоит только пробежаться или спрыгнуть с домика или дивана...Кира сразу за ними бежит. Но при этом если я вижу эту картину то оч скромно смотрит в их сторону...стоит мне выйти из комнаты или того помещения где собака...она сразу открывает охоту на них. Кошки её ни когда не обижали...они бабы мирные))) С старшим ризеном спали вместе покане появилась Кира. Кошки не обороняются от неё...предпочитают бегство.
У кошек начали появляться на шее конкретные зацепы от зубов переходящие в болячки..
Как можно это урегулировать????????    

Ну неужеле  ни у кого нет таких ситуаций????
Люди....ну подскажите пожалуйста...не роходите мимо(((((
Кошек же жалко, они же жувые........